duchamp
Forum Replies Created
-
duchamp
Member25. októbra 2006 at 11:17 in reply to: Úvod do mechanického a chemického čistenia starých krámovJářku, nedá mi to a opět si dovolím malé doplnění k tématu zmíněného tanátování. Myslím, že Obnova by měla podávat fundované informace neobroušené zubem času, což literatura z počátku šedesátých let plně neposkytuje. Zmíněný návod jsem již četl tolikrát v různých vydáních, kdy se jedna a táž věc stále opisuje dokola, že jsem z toho již v rozpacích.
Ač jsem mlád (teď začínám jako povídka, co? :wink: ), přesto jsem doposud neviděl žádného z kolegů, jež by předmět před tanátováním „vložil aspoň na 10 minút do horúcej vody“. Myslím, že z chemického hlediska ta voda nemá pravděpodobně žádný význam. Jde pouze o to (a třeba se taky mýlím) zahřát kov na na vyšší teplotu, aby kov nevhodně nezmodral, což se u studeného železa může stát a párkrát jsem se s tím setkal. Z těchto důvodů se užívá k zahřívání kovu buď sušárna/pec, výhřevné lampy/žárovky a zejména u předmětů kombinovaných se dřevem aj. se kovové prvky lokálně zahřívají elektrickou horkovzdušnou pistolí (o níž se, předpokládám, konzervátorům v roce šedesát ani nezdálo). :smt015
PS: To ovšem neznamená, že bych s docentem nesouhlasil či mu chtěl nějak významně (opět) oponovat. :P -
Ač se též nezabývám restaurováním papíru, přesto mohu s Mikulášem souhlasit. Butanol (butylalkohol) se používá nejen na dezinfekci papíru, ale i dalších materiálů (např. kůže). Dopuručuji plísně nejprve mechanicky setřít suchým či lehce navlhčeným haříkem (z vazeb, přebalů apod.), poté vložit do zmíněné uzavřené nádoby nebo u rozměrnějších předmětů do utěsněného igelitového pytle s odpařovací miskou s butanolem. Čím déle, tím lépe.
Další metoda známá restaurátorům je dezinfekce v parách etylenoxidu (pokud se nepletu), ale zabývají se jí pouze specializovaná pracoviště se speciálním komorovým zařízením (kvůli značné jedovatosti). To jen tak pro doplnění, neb v amatérských podmínkách ji aplikovat nelze… :happy8: -
duchamp
Member11. októbra 2006 at 7:50 in reply to: Re: Uvod do mechanickeho a chemickeho cistenia starych kramoLucie, Lucie, Lucie. Plně musím souhlasit s docentem, protože dokud neoplýváme potřebnými informacemi a údaji, tak už toho o mnoho více nenamelem. Sundáváme tedy oba mlynářské čepice a z dlouhé chvíle tu prozatím hrajeme (slovní) tenis. Bez podavačů míčků (tebe) to však lze špatně, takže znovu zdůrazňuji – míček je na tvé straně! :smt069
-
Vzhledem k tomu, že na Obnově pomalu ale jistě zapouštím kořínky a takřka jsem zde i za to krátké období zdomácněl, tak bych i já rád oplýval zmíněným tričkem (klidně i s dlouhým rukávem)!
Tak co, harpe, v jakém stadiu je celá věc? :?: -
duchamp
Member9. októbra 2006 at 9:18 in reply to: Re: Uvod do mechanickeho a chemickeho cistenia starych kramo:!: Dnes mám vskutku kritickou náladu, tudíž toho využiju a požádám veřejně Tylla, aby přestal užívat vykřičníky za každou větou!!! Skutečně to pak není příjemné čtení… Děkuji, díky, vďaka, thanks.
No a hned je mi lépe :lol:
-
To se mi snad zdá… :roll: Taky můžeš ty housle skutečně velmi opatrně položit na hnůj a utéct. Nebo zvolit speciální konzervační metodu užívanou již tisíce let mnoha generacemi – zkotlovat je. :blob6:
:arrow: Což takhle popřemýšlet, prostudovat mnohé příspěvky o restaurování na Obnově a ponaučit se?
-
duchamp
Member9. októbra 2006 at 9:00 in reply to: Úvod do mechanického a chemického čistenia starých krámovA ten nedoporučovaný tanin, dá se někde koupit? Viděl jsem nabídku jen na vinařský za tisíce korun.
Osobně jej navzdory názoru docenta používám :wink:. U nás lze (TANNINUM ČL 97 – Doplněk 2000) koupit u firmy PENTA Praha (http://www.penta-chem.cz/) -
duchamp
Member9. októbra 2006 at 8:39 in reply to: Re: Uvod do mechanickeho a chemickeho cistenia starych kramoRozmilá Lucie, ty víš, že jsem ti minulý týden v e-mailu slíbil přispět svou troškou do mlýna odborných rad a nápadů. Jsem však velmi rád, že nejsem jediným mlynářem této diskuze.
Pokusím se tedy lehce shrnout dosavadní poznatky z mého pohledu:
– předně kompletní odstranění stávající povrchové úpravy je -sic často užívaná- přesto hloupost (viz docent)
– stále nám zůstává jedna neznámá, tedy 100% jistota, zda povrchovku tvoří fládr či dýhování. Řešení je jen na tobě (potažmo otci)- při nejbližší cestě na východ (teď nemyslím Rusko) důkladně prostuduj jednotlivé části (dveřní rám, dveřní výplň včetně dekoru /“intarzie“/, boky i atiku) a dej nám vědět. Osobně též tipuji fládr (už kvůli korunní římse – stejný vzor jako na ostatních plochách)
– doplnění k postupu docenta: asanace fungicidním přípravkem se doporučuje (už to někde psal Mikuláš) ve výletovém období čevotoče (duben-červen), nebo alespoň opakovaně. Volil bych spíše fungicid, kde není nosným médiem voda, ale spíše líh, xylen apod. (Lignofix). Vyhneš se tak problémům s bobtnáním dřeva či fládru nebo narušení klihu. Platí to ovšem po vyzkoušení – fládry bývají různé.
– retuše fládru bych narozdíl od uvedeného postupu prováděl před aplikací šelakových vrstevToť zatím vše, co mne v tuto chvíli napadá (tedy k tématu 8) ), ostatně už jsem toho namlel dost, ne? :wink: Takže si sundávám mlynářskou čepici a loučím se. :smt006
-
Tedy nejsem chemik jako Jupiter, ale myslím si, že mezi tebou momentálně používaným alkoholem a klasickým lihem (tedy etyhyl či etylalkoholem) je určitý rozdíl.
Na obrázku je zobrazen isopropylalkohol, respektive isopropanol podle nového názvosloví, který se vyjma uvedeného ošetřování drobných ran užívá v restaurátorské praxi spíše pro chemické čištění bílých usní a pergamenu (společně s vodou).
Snad to někdo fundovanější vysvětlí lépe. Jinak s pojmem Vzduchol jsem se v ČR doposud nesetkal… Mimochodem – polituru bych taky určitě nechlastal. :occasion5: :puke: -
Tuze všem děkuji za váš badatelský zájem o věc, ač jsme se prozatím kýženého výsledku nedobrali. Nicméně navzdory podzimním výkyvům počasí vybízejícím ke chmurám rozhodně neztrácím naději.
Samozřejmě pakliže se z dalších zdrojů dovím cokoli bližšího, podělím se i s vámi :) -
Dovolil jsem si též udeřit špendlík na hlavičku… :happy6:
-
duchamp
Member4. októbra 2006 at 8:09 in reply to: Re: Uvod do mechanickeho a chemickeho cistenia starych kramoRada by som ju za pomoci mojho otca dala „do poriadku“ sama, a preto by som vás chcela poprosiť o cenné rady, ako na to, alebo o slušné odradenie „radšej to nerob“, ale…
Víš, Lucie, říkám to vskutku jen velmi nerad :oops: , ale pakliže je to skutečně tvůj „milovaný krám“, nezbývá mi než použít tvá slova – „radšej to nerob“, ale… svěř ji do péče restaurátora. Skutečně nelze několika příspěvky na Obnově ozřejmit pracovní postupy, jež mnozí studují roky a zejména je mají v praxi mnohokráte vyzkoušeny. Uvedený nábytkový kus vyžaduje komplexnější zákrok, který se -při vší úctě- budeš/budete jen velmi těžko bez praktické ukázky učit podomácku. Mám tím na mysli zejména obnovení šelakové politury (pokud povrch skříně nevytváří alespoň někde fládrování (?), o čemž též nejsem 100% přesvědčen). Nicméně třeba ti k tomu více napíše docent neřkuli mikuláš…
A ještě něco :arrow: asi by bylo lépe-vzhledem k plánovanému rozsahu a tématickému členění docentovy stěžejní práce- pro příště obdobné příspěvky nezařazovat do této diskuze „Uvod do mechanickeho a chemickeho cistenia starych kramov“. Toť můj názor. :wink: -
Použitý postup závisí přirozeně na druhu konzervovaného předmětu. Metod je několik, za všechny jen vzpomenu klasické mechanické odrezování ocelovými kartáči či kotouči s následnou pasivací, potažmo metodu mikrokryskání jemným abrazivem v pískovacím boxu.
Se všemi postupy nás však všechny snad seznámí postupně docent v jeho stěžejní práci „Úvod do čištění krámů“, tedy ZDE. Dočkej času :clock: -
Tak to mne moc mrzí, že jsem ti pokazil kvíz… :cry: Slibuji, že na tvou další otázku už neodpovím :banghead: a nechám se bavit vtipnostmi o čištění ořechů :)
Inu, snad na mne nezanevřeš. Mimochodem, v Písku jsem nestudoval. -
Co poslouchám? Inu, pakliže využívám nabídky internetu, pak si vždy vyhledám rádio odpovídající aktuální náladě na http://www.play.cz, kde si z 2 648 rádií pokaždé něco vyberu :smt020