aktivita diskusia Architektúra a stavitelstvo sebestačná ekofarma

  • robertm

    Member
    18. februára 2010 at 19:00
  • martyn

    Member
    19. februára 2010 at 8:19

    este nieco co by sa mohlo hodit:

    atlas_chorob_skodcov_ovocnych_drevin_a_vinica.rar:

    atlas_chorob_skodcov_zeleniny.rar

    grunert: cibulovite a hluznate kvetiny

    ginterova: pestovanie hub

    jablonsky: pestovanie hub

    simanek: jahody – pestovanie a zuzitkovanie

    krejca: atlas liecivych rastlin a lesnych plodov

    lieciva priroda

    lentzova: liecba ovocim a zeleninou

    traxl: liecive rastliny

    liecive, aromaticke a korenove rastliny

    ovocinarstvo

    chemicka ochrana rastlin proti chorobam a skodcom,
    integrovana rastlinna vyroba,
    komplexna ochrana zemiakov,
    ochrana kukurice,
    ochrana repky,
    pestovanie olejnin,
    rastlinna vyroba

    polni plevele a boj proti nim

    pracujeme s drevom

    rez, tvarovanie, stepenie ovocnych stromov

    rez, vedenie vinica

    flehmig: rozmnozonanie rastlin

    svojanovsky: skleniky, pareniste, foliovniky

    steinovi: pestujeme huby

    vetrne elektrarny

    vanek: tulipany, hyacinty, narcisy

    vinic

    zahrady v japonskem stylu

    vyziva a hnojenie polnych plodin

    gabrielova: zelenina pod sklem a pod folii

  • janci

    Member
    19. februára 2010 at 15:22

    nemôžem si pomôcť ale niektoré z tých linkov mi pripomínajú maturitu
    môjho bývalého spolužiaka a síce
    vytiahol si otázku : život a diela spisovateľa Ľ.Ondrejova a on spustil
    ,, no Ondrejov bol síce veľký spisovateľ ale nemá na Ľ.Štúra a začal oňom…,,
    oni ho síce nechali ale potom mu povedali ,,no síce ste sa veľmi pekne naučili o Ľ.Štúrovi ale máte to za 3 !

  • miro-carsky

    Member
    20. februára 2010 at 14:19

    Ja mam este pripomienku: AKo chces riesit drevo na zimu? Natahas si ho sam a porezes rucne??? To je nielen fyzicky, ale aj casovo velmi narocne – za ten cas som schopny si stokrat zarobit na to, aby mi chlap s V3Skou zlozil na dvore metrovicu, alebo rovno penky.
    Este ked si sam, tak ok, ale ked budes mat zenu a dieta, casu je menej a naroky stupaju – jasne, ze hovorim zo svojej skusenosti. Drevo na zimu som si rezal rucne dvakrat – v hore spilil suchar a dotrepal ho domov. Vykuroval som len jednu miestnost v drevenici, 5 volnometrov na to padlo – zimy na Orave su vsak krute, moze byt dva tyzdne v kuse minus dvadsat a potom sa otepli na bozskych minus osem – a my chodime v kratkych rukavoch.

    Myslim, ze vela ludi tvojej vizii nedoveruje, avsak o to budeme zvedavejsi ako to cele dopadne…

    Na Zajezovej zacinali ludia vzdy s velkymi idealmi. Ale sami hovoria, ze je to dobre, lebo je potom z coho zlavovat. A lepsie bit sa za svoju viziu, hoci blaznivu, ako rezignovat a prisposobit sa norme…

  • robertm

    Member
    20. februára 2010 at 15:09

    Drevo na kúrenie sa pestuje na vlastnom pozemku. Na farme je dosť voľného času. Porúbanie dreva na zimu zaberie 1 týždeň v lete. Najlacnejšie teplo a s najmenšou námahou prípravy je ušetrené teplo. Je potrebná izolácia, rekuperácia, slnečné zisky, akumulácia hlinenými stenami. Treba stavať nízkoenergetické alebo radšej pasívne prírodné domy. Stači ich zatepliť balíkmi slamy. Na kúrenie je vhodná ťažká akumulačná pec, takzvaný tyrolák. Má malú spotrebu dreva a hreje 24 hodín. Výkon pece sa nastaví vhodným plášťom a spôsobom kúrenia.

    Nie je to len moja vízia. Ľudia tak žili tisícročia. Bezorbové metódy sa používali ešte pred 300 rokmi. Chémia prevládla pred 60 rokmi. Prírodnú farmu vidím ako riešenie ťažkej situácie niektorých. Ale aj ako najpríjemnejší spôsob života každého človeka. Nezamestnanosť a kríza sú len strašiakom.

    Nie som za nepremyslené skákanie do problémov. Všetko si treba pozisťovať, premyslieť, vyskúšať a potom sa dá uvažovať o rozhodovaní sa. Preto zbieram a publikujem informácie.

    Jedna z možností je chodiť do práce a ako koníček mať prírodnú farmu. Niečo ako chatu či chalupu. A časom sa uvidí. Človek o nič nepríde, môže bývať v modernom byte, mať televízor a internet. Ale už má niečo, na čo sa môže spoľahnúť. Pár hektárov ktoré hu uživia, zahrejú, ubytujú, ošatia, kde sú ľudia s podobným zmýšľaním. Už má na výber. Nikoho do ničoho nenútim, ani nechcem aby sa niečoho vzdal. Spokojne si môžete tieto riadky iba čítať a ostať žiť svoje životy.

  • martin-petras

    Member
    22. februára 2010 at 20:53

    Ahojte všetci známi aj neznámi zanietene aj uvoľnene diskutujúci.

    Úprimne povedané, pôvodne som mal pramalú chuť zapojiť sa do tejto diskusie, keďže hneď zozačiatku skĺzla do splaškov demagógie a osočovania, a takých je na weboch celej planéty pre miliardy koreňových čističiek.

    Mierne zlomyseľná zvedavosť však napokon prevládla: prečo niekto vôbec vyvolá diskusiu, keď zjavne nie je ochotný ani len zamyslieť sa nad iným názorom?

    Nadutá povýšenosť iniciátora diskusie ma popudila trochu viac, ako by som si prial. Ale verím, že tak ako každý, aj on prechádza určitým vývojom, tak možno napokon aj on sám dôjde pokory, takej typickej pre tých, čo žijú v súlade s prírodou v skromnej sebestačnosti. (A chamtivo sa neoblizujú pri prvej zmienke o európskych dotáciách…)

    Milý RobertM, skutočne nechcem nabúrať selanku, ktorú si maľuješ o živote sebestačného gazdu. Je to pekná predstava, a zároveň je to asi tak jediné, čo je mi na Tebe sympatické. Buď Ti táto predstava bude robiť radosť až do konca života, alebo sa svoje predstavy skutočne odhodláš uskutočniť – a bude Ti to potom primeranou príučkou za bohorovnosť, s akou chceš dnes všetkých osvietiť informáciami, ktoré si včera či predvčerom vygooglil.

    Jedna z definícií informačnej doby totiž znie, že ku každej informácii jestvuje informácia opačného významu. Objem informácií sa priam exponenciálne zväčšuje a zároveň sú vďaka informačným technológiám čoraz dostupnejšie (Aj keď Ty sám, ako píšeš „odmietaš moderné výmysly“. Beriem to s rezervou, už len predstava, že si to s vážnou tvárou naťukal do zariadenia, ktoré je priam symbolom modernej techniky, je milo groteskná.)

    Mohlo by sa zdať, že význam vlastného vzdelania tým relatívne klesá: veď vedomostí je plno, stačí pár kliknutí, a sypú sa z monitoru! No tu číha zrada: jedine poctivé základné vedomosti a blízka skúsenosť umožňuje orientovať sa v oceáne informácií, plnom demagógie, poloprávd, a veľmi často aj úplných bludov. Inak sa človek stáva zajatcom manipulácie, veľmi často v duchu hesla „prianie otcom myšlienky“. Zdá sa, že aj Ty si sa priveľmi opil predstavou bezstarostného života, ktorý zaručene príde, treba iba veriť. Veriť tým správnym informáciám, a pochopiť, že všetci sú sprostí, iba ja som lietadlo ;-)

    Otvoril si zaujímavú tému a v diskusii boli nastolené aj zaujímavé otázky: čo je vlastne sebestačnosť – z hľadiska technického či ekonomického alebo kde sú hranice pre uplatnenie novodobých poznatkov a technológií v alternatívnom spôsobe života? Otvorili sa aj praktické problémy: čo pestovať, aké zvieratá chovať, ako zabezpečiť drevo na zimu. Pistino, Martyn aj Miro by isto mali k téme čo povedať, a to aj z vlastnej skúsenosti. Poznáme aj viac či menej úspešné snahy iných, ktorí sa vybrali rozličnými cestami. Všetko sa dalo rozdiskutovať, a všetci sme sa mohli dozvedieť niečo užitočné. Nestalo sa. Všetko si rad za radom zabil. Skúsenosti nemáš, ale máš internet (lebo my asi nie) a všetko vieš najlepšie:

    Chceš byť sebestačný. Len nejaké tie dotácie by bodli. Nechceš orať – načo aj, stačí šikovne narábať s údajmi, a bezorbové poľnohospodárstvo dosahuje výnosy, ktoré by závideli aj Lysenko s Mičurinom. Postavíš si dom. Sám. Zadarmo. Bude pasívny. A prírodný. To je asi najlepší fór.

    „Pasívny dom“ je totiž terminus technikus, nie heslo z Tvojho snára. Má jasnú definíciu, zakotvenú v legislatíve EÚ, kde sa presne stanovujú hodnoty konkrétnych fyzikálnych veličín ktoré musí preukázateľne spĺňať, aby sa tak mohol nazývať! Tie kritériá sú také prísne, že pre návrh pasívneho domu sú potrebné hlboké teoretické vedomostí, a jeho realizácia sa nezaobíde bez vysoko sofistikovaných technológií. Výsledkom je technologický celok, pred ktorý sa len veľmi ťažko dá postaviť prídavné meno „prírodný“. Jedine že by si za prírodné považoval obydlie, kde sa vzduch dostáva núteným vetraním cez rekuperátor a obvodový plášť je hermetický. Pričom samotná rekuperačná jednotka je niečo, čo si asi ťažko vyrobíš zo slamy a hliny.

    Aha…ešte celkom dobrý gag bol, že „na farme je dosť voľného času“ :D

    Škoda, že si znehodnotil celkom zaujímavú tému, ale na druhej strane, aspoň sme sa pobavili.

  • vlcik-tlcik

    Member
    22. februára 2010 at 22:37

    Výborné Martin, pre mňa jeden z najlepšie napísaných článkov, aké som tu čítal. Dík
    (O RobertaM, mi v tomto prípade vôbec nejde.)

  • milo

    Member
    23. februára 2010 at 15:57

    :lol: súhlas :smt038 :smt038 :smt038

  • miro-carsky

    Member
    23. februára 2010 at 21:10

    No, to si. Martin, asi nemusel. Ako si dobre napisal, kazdy prechadza istym vyvojom, ja som za to, aby sme kazdeho nechali ist kam chce – ved priamy kontakt s realitou mu uz ukaze, co bol blud a co nie.
    Na volnom case na farme som sa pobavil tiez, rovnako aj na tom, ze mozes chodit do zamestnania a pritom este obsluhovat farmu… ale uz som nechcel do toho vrtat.
    Ale co sa tyka dreva, nejde tu len o rubanie, ale aj o pilenie a nosenie, ze – no a ked nemas ani traktor ani kona, tak si ho nosis na chrbte. Spilil som sucheho cervenaca (tak 30cm pri kmeni) motorkou za patnast minut a dal na metrovice a potom som ho cely den nosil k domu… a bolia z toho krize aj plecia riadne – clovek musi byt tak stavany, ze ho drina aspon trochu bavi, inak hned ustupi a bude volat traktor.
    Ale Robertov pristup sa mi paci – najprv premysliet, potom konat. A drzim mu palce – hlavne, aby vobec zacal.

  • martin-petras

    Member
    23. februára 2010 at 22:51

    Ale musel, Miro, musel. Nerad vidim tento druh rakoviny internetovych diskusii uz aj na obnove, a neovladol som nutkanie prejavit svoju nevolu. Dost sa cudujem, ze si v tomto pripade prejavil taku nebyvalu zhovievavost, ale kazdopadne Ti to sluzi ku cti a pokusim sa brat si z Teba priklad.

  • pistino

    Member
    24. februára 2010 at 10:11

    S tym volnym casom na farme je to dost biedne. Na nasej robime ja, dvaja bratia a foter.
    Neviem ako by som bol na tom z volnym casom keby nemam brachov ktory ma sem-tam zaskocia (samozrejme aj opacne). Je pravda ze mame toho vela, ale je to potrebne na uzivenie nas a nasich rodin. Mame jedno spolocne auto a spolocne si pomahame pri budovani byvania. Dovolenka? No da sa 2-3krat ist sa niekam okupat. Este ze uz nerobime z mliekom….to sme kazdy den boli ohraniceny ranajsim a vecernym dojenim.
    Momentalny stav zivocisna- 300ks dobytka, rastilnna- 150ha. Je to dost ale co stoho ked priemerny traktor stoje 50 000eur, samozrejme aj ine stroje treba co znamena vyuzit eurofondy a samozrejme sa zadlzit… (eurofondy je samostatna kapitola). Nepisem to pre to aby som sa stazoval…tolko starosti je pri kazdom podnikani. Ale ja som sa v tom narodil, to som i studoval ( stredna, vyska) a vtom mienim aj zomriet. Je to zivotny styl. Jasne prachy sa daju zarobit aj inak a lahsie ale mne to takto vyhovuje. Kto s tym nikdy neprisiel do kontaktu tak ma asi nepochopi.

    Ad Robert, suhlasim z Martinom. Preto som mu odporucil zacinat v malom, nech vie ako to chodi s tym prirodnym hospodarenim. Tazko niekomu vyvratis jeho sen a ani by sa to nemalo. Nech pride na to sam…

  • janko

    Member
    24. februára 2010 at 14:17

    Mne sa ale vidí že RobertM alias Fukuoka to s tym volnym časom myslel tak že ho bude vela na bohulibú činnosť a nebude ho musieť zabíjať v práci vo fabrike v systeme. prenho praca na farme neni práca ale relax, odpočinok. Ale to nech povie on sám, resp to už kdesik pisal tak.

    A inak celkom zaujímavých výsledkov prírodného hospodárenia dosiahli anastáziovci kde sa im podarilo zapojiť prirodzeným spôsobom činnosť divých zvierat do domáceho hospodárstva. Napr. stačí keď si človek pomyslí že má chuť na mlieko tak pribehne srna dojka a nechá sa podojiť. Ked je libo lieskovcov pribehnú veveričky a začnú nosiť oriešky. Medveď sa pritúli a poskytne teplo v chladnej zime. Ked treba rozbrázdiť políčko pribehnú divé svine a muflóny. O siatie sa postarajú vtáčikovia. Všetko funguje v symbioze a miery. Človek sa odvďačuje zvieratkám že na nich pozitívne myslí, že ich pohladká, zaspieva im pekne a ešte taká drobnosť podstatná nezje ich. A ešte jedna drobnosť príroda to umožňuje preto takto lebo všetok čas venuje človek na ašpiráciu, rôznu duchovnú a zasvetenú činnosť, tak mu takýmto spôsobom pomáha aby spravil čo največší duchovný pokrok. Je to teda vec výberu kto chce či potrebuje stále v kuse iba pracovať môže kto už nepotrebuje nemusí.

  • robertm

    Member
    24. februára 2010 at 17:16

    janko:
    1. Vidím že nestrácaš humor. Po hudbe nám tu pribudol cirkus so zvieratami :-)
    2. Raz za rok rozhádzať zrnká na 1 Ha pôdy, na jeseň pokosiť obilie a slamu rozhádzať po poli (nevoziť ju hore dole), a vymlátiť toto obylie, to musí byť strašná drina :-D Samozrejme na farme je kopa inej drobnej práce. Ale tá aj počká a ani mi ju nikto nevezme (neprepustí ma, nepríde exekútor).
    3. Súhlasím že robiť nie príliš ťažkú prácu len pre seba je ralax. A možno je to naplnenie života niečím čo má zmysel.

    pistino:
    Keď mal pred 100 rokmi niekto 150 Ha pôdy a 300 kráv, tak to bol pán statkár! Mal kopa peňazí a určite nemusel pracovať, mal čeľaď. Dnes máte traktory, chemikálie, krmivo pre dobytok, veterinára. A napriek tomu ste zadĺžený a musíte drať od rána do večera. Čím to bude?
    1. Začali ste pracovať za peniaze a preto ste sa stali súčasťou systému. Tento systém vám nedá zarobiť. Obchodník od vás lacno kúpi obilie alebo mlieko, a potom vám obchodník draho predá traktory, naftu, chemikálie, či krmivo. Úradník vám určí kvóty alebo zakáže niečo iné. Ak budú chcieť, zničia vás. Ak budú chcieť, nechajú vás len tak tak prežiť.
    2. Robíte kopa zbytočných vecí, ktoré predražujú vašu výrobu. Traktory musel niekto vyrobiť, naftu a chemikálie niekto doviesť, oranie a zvážanie slamy hore dole stojí tiež kopa peňazí.

  • janko

    Member
    24. februára 2010 at 19:28

    janko:
    1. Vidím že nestrácaš humor. Po hudbe nám tu pribudol cirkus so zvieratami :-)

    Opítal som sa mojich kamarátov zvieratiek ohladne tvojho pohrdavého vyjadrenia k zvieracej duši a odkazujú ti aby si si dal ked ti bude najhoršie špecialnu diétu a to aby si jedol iba varené mäso. Vraj tak trestali ludí v dákej krajine kedysi. Vraj pre teba to bude pôžitok a nie trest. Až na to že človek po čase zomiera v ukrutných bolestiach lebo zhnije zaživa zvnútra.
    Ale som im povedal že toto nie treba odpúšťať, tak ti davajú ešte šancu že ked postavíš ten dom tak vraj ťa príde navštíviť rota cvičených cirkusových myší a máš sa o ne vzorne postarať.

  • janko

    Member
    24. februára 2010 at 21:24

    Som konzultoval s RobertM celú kauzu a poslal mi fotku z jeho súčasného zamestnania ide o nemenovanú kórejskú fabriku na východe. Takže motiváciu ma velmi velkú tak mu treba pomôcť.

Page 5 of 7

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť