aktivita diskusia Reštaurovanie a konzervovanie Reštaurovanie historickej kniznej vazby a disperzia

  • Reštaurovanie historickej kniznej vazby a disperzia

    Posted by klucik on 28. júna 2011 at 13:25

    Ľudia no nezabili by ste dakoho, kto na reštaurovanie, ale teraz fakt historickej knižnej väzby (16. – 18. stor.) použije disperziu??? A to dokonca ešte aj pri rozrábaní papieroviny na dolievanie a pri lepení japonským papierom? Ja neviem, ci som jediny clovek, co mu to pripada nemyslitelne… Aby to nevyzeralo, ze sa chcem len postazovat, tak sa pytam aj na vas nazor a tiez by ma zaujimalo, ci to nie je nahodou uz nejako zakazane a ked nie, tak kto by to mohol zakazat… Dakujem za vsetky nazory

    harp odpovedal 12 years, 5 months ago 6 Členovia · 9 odpovede/odpovedí
  • 9 odpovede/odpovedí
  • tanter

    Member
    3. júla 2011 at 12:58

    Lepenie disperznym lepidlom a navyse japonskym papierom  je samozrejme hlupost sama o sebe. Rozmyslam ako na to clovek prisiel. Pretoze sa bezne stava/lo ze to ludia potrhane listy ucapali disperziou a kadejakym papierom. Avsak ak niekto pouzije povedzme Duvilax a lepi nim japonsky papier je okrem ineho apre mna aj diletant lebo ciastocne o tom nieco musi vediet, kedze pouziva “japan” co nie je bezny material pre uplnych laikov. Takze bud uplne vedome alebo len ciastocne (co je vlastne jedno lebo vysledok je rovnaky) ignoruje jeden z pilierov restaurovania a teda reverzibilnost.

    Toto je pre mna este “nebezpecnejsia” skupina “odborníkov” ako bezny clovek, ktory chce len knihu svojsky “opravit”

    len chcem este dodat ze toto je len spicka ladovca a deje sa aj horsie veci

  • klucik

    Member
    6. júla 2011 at 8:04

    Dakujem.

    Ja niekedy nedokazem pochopit, ako mozu niektori “tiez restauratori” takto pracovat, kedze to je clovek, co restauruje knihy. A mas pravdu, taki ludia dokazu niekedy narobit ovela viac skody ako laici. Pracuju s vedomim, ze za ich zivota, uz v tomto pripade s knihou uz aj tak nikto nebude nic robit, a ze sa tomu aj tak “nikto nerozumie”. Hrozne…

    Inak, ak sa smiem spytat, tanter venujes sa restaurovaniu knih, ci skor inych veci? Obcas by som mozno mala zaujem prediskutovat s niekym niektore veci ohladom restaurovania knih, kedze tomu sa venujem ja.

  • woodmaker

    Member
    8. júla 2011 at 22:11

  • tanter

    Member
    30. októbra 2011 at 20:11

    Ospravedlnujem sa za slusny par mesacny sklz ale nevedel som sa k tomu dostat.. :)

    ano venujem sa restaurovaniu historickej kniznej vazby a velmi rad si vymenim nazory ale informacie s clovekom co sa tomu venuje

  • docent

    Member
    31. októbra 2011 at 20:23

    Aj keď mi nie je celkom jasné o čom je vlastne reč, pretože pri reštaurovaní knižnej väzby je papiera relatívne málo a neviem na čo by bolo treba papierovinu. Úvodný príspevok je nekonkrétny, takže bez komentára. Literatúry je dosť málo a tak som pátral po nejakom zdroji odporúčajúcom nejaké neklasické lepidlá pri reštaurovaní kníh vo všeobecnosti. Nakoniec som ho našiel. Kniha Ju. P. Irošnikova a I. G. Irošnikovej “Knižná väzba a reštaurovanie kníh v domácich podmienkach” vydaná v roku 1991 odporúča v závere syntetické lepidlá PVA. Polyvinylacetátová disperzie pri reštaurovaní knižnej väzby sú spomínané aj v metodickom odporúčaní Všezväzovej štátnej knižnice zahraničnej literatúry v Moskve z roku 1987. Z nedávnej českej produkcie možno snáď spomenúť Studijní materiály Vyšší odborné školy restaurování a konzervačních technik Litomyšl (?), v ktorých sa spomínajú netradičné lepidlá“Polyvinylbutyral (PVB), surovina pro přípravu laků a lepidel, jeho pojivých vlastností se využívá při restaurování papíru.”

    Používanie netradičných lepidiel pri reštaurovaní papiera asi nebude až také zverstvo ako ho prezentuje klucik. No znovu pripomínam, je to iba faktická poznámka v diskusii o tieni v temnom lese.

  • tanter

    Member
    12. novembra 2011 at 15:09

    tak po prve…vetu o mnozstve papiera v kniznej vazbe .”pri reštaurovaní knižnej väzby je papiera relatívne málo a neviem na čo by bolo treba papierovinu” netreba snad ani komentovat

    po druhe…literatura ktora bola spomenuta je naozaj nie najstastnejsia….jedine co ma z toho zaujalo je ten titul z Litomysle a v kratkom case sa k tomu budem snazit vyjadrit konkretnejsie

    termin “netradicne lepidla” je naozaj zaludny lebo netradicne moze a nemusi byt dobre. a navyse pre niekoho je netradicne tradicne a naopak. Je rozdiel si doma opravit roztrnutu kucharsku knihu ktora sa poskodila castym pouzivanim a ine je sa zaoberat vzacnymi historickymi vazbami..ja skor ostanem v tej druhej polohe lebo sa v nej citim viac “doma” a tam je potrebne byt opatrnejsi

  • jan-svaral

    Member
    13. novembra 2011 at 19:33

    Možno len takú poznámku od veci.Vodou riediteľné disperzie rôzneho zloženia / Duvilax,Axilat…/ obsahujú dosť vysoký obsah vody t.j.30 až 70%,majú rôznu dobu schnutia čo závisí od druhu a množstva koalescentu a teploty pri ktorej sa pracuje,majú rôznu viskozitu a skúšku na odlup…je možné menovať ešte celý rad vlasnotí,ktoré môžu ovplyvňovať použitie disperzie pre reštaurovanie i papierových predmetov.Disperzné lepidlo nesmie deformovať predmetný list papiera.Pre rôzne práce s papierom  sa používa styr.akrylátová disperzia AXILAT 942,ľahko sa modifikuje jej viskozita so zmenou pH.Vysokú lepivosť a odolnosť voči UV žiareniu má AXILAT 412,má najvyšší obsah sušiny s AXILATOV. / AXILAT je staré označenie SOKRATU./Pošlite otázky,možno budem vedieť odpovedať. Podotýkam,že nie som odborník na lepidlá na papier, ale v minulosti som poradil aj dobre.

     J.Š.,Bratislava, 0905 464629

  • tanter

    Member
    13. novembra 2011 at 20:00

    možno by ma zaujímala reverzibilnosť lepeným spojov…

    Prípadne chemická stálosť

  • harp

    Member
    27. novembra 2011 at 17:11

    Na zaklade posledneho prispevku som pridal do nasho pripravovaneho vykladoveho slovniku pojem: Disperzné lepidlo. 

    http://www.obnova.sk/slovnik/heslo/disperzne-lepidlo

    V pripade ze chcete heslo editovat, co by bolo dobre. Mozete tak urobit po kliknuti n atlacidlo Upravit pod nadpisom.

    Dalsie helsa najdete tu:

    http://www.obnova.sk/slovnik/

    Pridate heslo do slovniku mozete tu:

    http://www.obnova.sk/pridat/heslo

    Disperzné lepidlo

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť