[zolo24]

Ake ine sucasne technicke zazraky sa pouzivaju v archeologii.

O GPS sme uz pisali. Letecka archeologia je ako druha v poradi. A co dalsie. Nejaky 3D scan?

Poucte ma prosim!

:wink:

momentalna spicka je asi exp 5000
ale takato technika vas archeologov nezaujima, predpokladam ze za 3 roky by ste mali tak male uzemie ako SR zoskenovane s 5 timi pristrojmi, a potom by ste isli na urad prace.

[zolo24]

Vidim to tak ze “archeologovia” za chvilu zaradia medzi archeologicke nalezi aj obaly od zuvaciek a pod, ved aj to je v zemi, vypoveda to o nasom “kulturnom” dedictve … (najst tak take Pedro!!!)
Mali by ste cim skor vyhlasit kazdu uzavretu skladku odpadu za archeologicke nalezisko, aby vasi kolegovia o par generacii neskor mali co hladat a myslim si ze na tychto miestach najlepsie zmapuju nasu uroven a vyspelost civilizacie.
Vsak aj municia je len odpad a konec koncov je tu pre lajdackost strelcov. Skuste sa poprechadzat na krajoch miest pri tych kuskoch zelene co tam je s otvorenymi ocami a uvidite to mnozstvo nabojnic. Budem rad ked mi zakon zakaze zbierat ich, vsak naco by som mal udrziavat poriadok? Archeologovia to raz pozbieraju.

[zolo24]

Niekedy mi vy archeologovia (ti co tu pisete, lebo na uradoch su normalny, s uplne opacnymi nazormi) pripadate ako katolici, vsetko co najviac brzdit, zakazovat …

Pozrite sa ako to chodi vo svete:

http://www.youtube.com/watch?v=PNsP4IORxxw
http://www.finds.org.uk/treasure/

http://metaldetectingtours.com/index.htm

atd
atd
atd

vzdy je to o spolupraci a komunikacii, nie o utajovani a zakazovani.

[zolo24]

ak upozorňujeme na naše členstvo v EÚ, tak ctime aj európske zmluvy a dohovory v oblasti ochrany archeologického dedičstva, napr. čl. 3 tohto dohovoru (ratifikovala ho aj SR, je uverejnený v Zbierke zákonov a je pre nás záväzný):
http://www.radaeuropy.sk/?1409

Dohovor na ktory sa odvolavas bol podpisana v Londyne, a pokial viem Londyn je v anglicku, a ak si vygooglis v anglicku firmy ktore organizuju “hladanie podladov s detektorom” najdes ich desiatky. A vsekto je samozrejme legalne, len samozrejme na slovensku nic nie je legalne.
A vies preco?
Staci si precitat podrobne na co sa ochrana vztahuje, a nikde nenajdes zmienku o drobnych roztrusenych nalezoch, vsetko sa vztahuje len na objekty.
Alebo chcete na slovensku vyhlasovat za archeologicku lokalitu kazdych 10 cm2 kde sa najde minca, pripadne hrot sipu?
Anglicanom uz davno doslo ze pokial nevyzbieraju veci roztrusene na polnohospodarskej pode, tak o ne za par desatroci pridu ( vid temu chemia na poliach).
Na slovensku bohuzial kompetentnych osvieti az ked je neskoro.
Ako som uz spomenul, lepsi nalez u sukromneho zberatela, ako rozozraty v poli.
Ale toho ze si amatersky detektoristi nalezy nechaju je malo pravdepodobne, naco by si robili problemy za par desiatok korun. Ak vobec nieco cenne najdu samozrejme, lebo je to malo pravdepodobne, ide skor o hobby, ktore vy archeologovia nepochopite, a mozno svojou prehnanou iniciativou znicite dalsie hobby, rovnako ako znicili sportove rybarstvo nezmyselnym zakonom.

[zolo24]

Nazdar páni:

Ja sa síce obdobiami, kde sa používajú kovy nezaoberám, ale ako archeológa sa ma to týka, takže som nad tým trochu rozmýšľal. Ako to tu čítam, zolo24 a Cezarovo zlato, v podstate máte pravdu. Archeológovia by najradšej predaj detektorov kovov zakázali alebo predaj na zbrojný pas? Ani nevieš ako si to trafil :)
Priviedli ste ma na jeden nápad: …

No konecne jeden vecny prispevok.
Presne tak neako ako to dexter napisal by to malo fungovat.
Vsetci tu basnite o kseftoch a podobne, takze s tym asi mate skusenosti, toto mna osobne ale vobec nezaujima, detektor beriem ako adrenaliovu turistiku. Niet nad ten pocit ked vam nieco pipne a idete kopat, a nemate ani ponatia co tam je.
Ale k veci.
Vzdy ked ideme von ( aj ked sme zatial boli iba tri krat), tak si berieme detektor ( samo ), teply cajik, spachtle, zahradnu lopatku, hrablicky, sacky velke na odpad ktory vyhrabeme ( je ho plna prdel), male sacky so zipom na nieco cennejsie ( zatial jedna podkova, klin do potkovy, projektyl, kusok al lyzicky, 10 hal minca r. 1962, dve nabojnice r. 1937 mauser), GPS pristroj, a dobru naladu + trocha strachu, co ak nas chyti neaky pako.
Vsetky nalezy ( okrem odpadu ), teda tie cenne ulozim do sacika na ktory napisem datum, gps polohu, hlbku.
Pri cisteni nepouzivam nic kovove, ani ziadnu chemiu, som strojar takze viem co to s kovmi robi, ocistene nalezy konzervujem vcelim voskom.
Ak najdem nieco cenne, tak to urcite odovzdam ( neviem komu ), ale s podmienkou ze to bude vystavene verejnosti, lebo nehnevajte sa, ale mozno malo chodim do muzei, ale nemozem povedat, ze by som niekde videl “vela” vykopavok.
Vobec by mi nevadila registracia niekde ( nie v kosiciach) a samozrejme bezplatna, podla mna by stacila podobna ako je tu na fore, vytlacil by sa papier podla neakeho vzoru ako maju rybari, kde by sa zapisovala kazda vychadzka, nalez a pod., nech to je co najjednoduchsie a najprehladnejsie.
Treba mysliet aj na to ze ked ste niekde v lese, alebo poli, nemate sa moznost umyt, a so spinavymi rukami sa bude tazko pisat do uhladneho indexu:)
Ide hlavne o to, ze mna ako slusneho clovek nebude nikto buzerovat za to ze sa prechadzam s detektorom len pre to ze ma to bavi. Zatial to legislativne nie je , a ani tak skoro nebude osetrene, a ak aj nahodou bude tak ako poznam tento stat tak len zakazovo, takze jediny komu to realne moze vadit su archeologovia, a ti by si mali urobit zoznam registrovanych pouzivatelov detektorov kovov, s dohodnutymi pravidlami.
Nema zmysel riesit to legislativne, je to len odhananie slusnych ludi, a hajzlici ostanu a budu to robit nadalej do svojich vrecak ako hovorite.
Nikdy nema zmysel cuvat, treba ist dopredu s dobou, inak tu bude bordel.
Pozrite sa na youtube na anglicko ako sa tam vedla hradov prehanaju s detektormi – zdoraznujem uz roky, a stale nachadzaju mince, hroty kopii a sipov. A vsetko je to legalne. V rakusku je na tuto cinnost dokonca zivnost.
Takze vazeny archeologovia nie zakazovat, ale postite ku stranke ( napr. archeology.sk) niekoho kto to vie, dajte tam registraciu detektoristov …
a mate to aspon trocha pod kontrolou ( teda aspon tych slusnych).
Uplne pod kontrolou to nikdy nebudete mat, rovnako ako policia nezabrani nelegalnemu ozbrojovaniu, to tu je, bude a zostane, mozete vymysliet hocijaky zakon, ten kto chce urobit nieco zle tak to urobi.

Takze vazeny archeologovia ideme s dobou, nie represivne, ale urobte aspon neaky krok k tomu aby slusny detektoristi sa mohli kludne poprechadzat a vedeli ako vam pomoct ak nieco najdu

A na margo zakazu detektorov, nezabudajte ze sme v EU.

[zolo24]

Zdravim vsetkych normalnych ludi.
Vcera som do neskorej noci hladal informacie o pouzivani detektoru kovov, nakolko mi sestra z ameriky poslala “vraj spickovy” a tak by som rad svoje prechadzky spojil s hladanim niecoho ( zamerne uvadzam niecoho, nakolko nikto niekdy presne nevie povedat co sa pod zemou nachadza, moze tam byt rovnako klinec ako stara keltska minca).
Na tento portal som narazil cez vyhladavac a po precitani celej temy som ostal zdeseny s mnozstvom otazok:

Ja ako obycajny obcan s detektorom podla zakona by som nemal kopat ( prechadzat sa a pocuvat signal mozem) na archeologickych lokalitach. Tu sa hned pytam na niekolko pre mna dolezitych otazok:
Naco by som ja chodil na miesta kde sa uz robil archeologicky vyskum – ved ked tam boli profesionali tak uz tam nic nemozem najst! To je absolutne nelogicke.
Dalsia vec: ako ja zistim kde je archeologicka lokalita? Hladal som neaky komplexny celoslovensky zoznam a nic som nenasiel. Ako teda nemam porusovat zakon ked neviem kde sa pohybovat?
Dalej: z toho co som videl v zahranici a v dokumentoch, ako aj na strankach s detektormy kovom viem ze vsetky tieto male detektory s gulatou alebo eliptickou cievkou su hobby detektory s dosahom max do 30 cm ( pri velkosti mince) a profesionalny archeologovia pouzivaju profi detektory co su v podstate podne skenery s 3D zobrazenim podlozia az do hlbky niekolkych metrov.

Cital som tu niekolko roznych nazorov az som niekedy dostal strach – ze co ked ma niekto chyti.
Ale ved detektor nie je zakazany, archeologicke lokality nie su vyznacene, a nakolko som ich na internete ani v knizniciach nenasiel (oproti ceskym ktori maju niekolko velmi kvalitnych knih aj webov) tak nie su asi ani verejne pristupne, a ktore su preskumane tak by som tam je a mojou malickostou ani nemohol nic najst.

Ale nanestastie (zatial) je toto asi jediny slovensky web kde je diskusia na tuto temu a zapaju sa sem aj archeologovia tak by som rad uvital keby tu boli odkazy potrebne k ohlaseniu nalezu, konkretne osoby, adresy, miesta, rady na ocistenie, uskladnenie nalezu a pod.
Lebo zatial ja ako clovek s detektorom ak sa prechadzam po poli ( so suhlasom vlastnika) alebo lese a popri nespocetnom mnozstve odpadu ako klince, zatky, oblaly, crepy ktore vyzbieram a odnasam na smetisko kam patria mozno niekedy nieco cenne najdem, a vtedy je velmi dobre mat kontakt na odbornika.
Je nezmysel aby som to tam nechaval, ( chcel by som vidiet toho machra co sa dokaze vratit na niekolko hektarove pole pre mincu), rovnako ako je nezmysel tvrdenie ktore sa vam zobrazi ked si otvorite tuto diskusiu, lebo s prepacenim len hlupak a demagog moze tvrdit ze prechadzat sa s detektorom ktory ma dosah do 30 cm po poli ktore je kazdorocne preoravane do hlbky 50 a viac cm je trestny cin. Preoravane pole predsa nie je archeologicka lokalita, inak by ste museli zatvorit toho traktoristu pre nicenie lokality nie?

Bol by som rad kedy sa tu vytvorila diskusia na temu lokalit, pripadne spolocneho hladania spolu s odbornikmi, zanietencami, nie na archeologickych lokalitach, ale na lokalitach kde je predpoklad hodnotnych nalezov, ako stare cesty, stare sidliska, skor ako sa tieto lokality zastavaju, predtym sa samozrejme urobi povinny archeologicky vyskum ” pre biznis” a potom sa tam postavi sidlisko, priemyselny park a pod.a vsetko ostane pod tonami betonu, pripadne skonci na skladke.
Toto je vecna skoda a mali by si to uvedomit hlavne skutocny archeologovia, vyuzit moznosti ktore ponuka technika, a urcite by sa naslo mnozstvo ludi ktori vlastnia detektor a radi by s nim pomohli, lebo na preskamanie kuska pola je potrebne mnozstvo detektorov.

Taktiez by bolo vhodne urobit, alebo napisat navod ako sa chovat, kopat aby sa nalez neposkodil, lebo citam kopec clankov ako sa archeologovia stazuju ze im detektoristi nicia lokality, ale nikde sa nedocitam ako ich nenict ( okrem toho ze nekopte, chodte do …)
Pokial sa obe strany nedohodnu a nezacnu spolupracovat tak to bude horsie a horsie a podla mna su na rade odbornici, aby zacali s detektoristami komunikovat, usmernovat a ucit ich, pretoze archeologovia su uz druzeny, maju svoje budovy, sidla, ale detektoristi su roztruseny jednotlivci, z ktorych vecsina chodi do prirody a tesi sa z kazdej sprostosti co vykopu.
A toto vsetko nie je vec zakonov, ale spravania sa ludi, komunikacie a spoluprace. Tu nepomoze ziaden zakon, ale spolupraca oboch stran, komunikacia, ved mame internet, staci urobit kvalitnu a hodnotnu diskusiu, kde by ludia bez obav mohli posielat svoje postrehy, nalezy, dotazy, fotky.
A urcite sa najde dost nadsencov na oboch stranach ktory by to robili nie za peniaze, ale pre dobro veci a dobry pocit.

S pozdravom

Zolo