• mazoslav

    člen
    19. septembra 2014 o 14:14

    Do tohto vlákna by sa skor hodilo čo s tým? :) …

  • evaf

    člen
    20. septembra 2014 o 17:06

    Chcela by som ho aj reštaurovať, len neviem, či sa to oplatí, akú má táto zbraň hodnotu.

     

     

  • pipo

    člen
    20. septembra 2014 o 20:04

    Predať na súčiastky a kúpiť niečo v lepšom stave.

  • benjo

    člen
    22. septembra 2014 o 23:04

    podla mna je to urcite R-U sabla, nejaky typ co sa vyvinul z modelu 1837..bud okolo polky alebo nieco po polke 19.stor.

    skus si precitat aj tento clanok..snad ti da dalsie napovedy http://www.valka.cz/clanek_12080.html

    inak na prvom obr. mas dve slova na cepeli… no horne slovo bude istotne nejake mesto/podnik kde vyrabali cepele ( napr. znamy Solingen ), v tom spodnom slove je asi nieco ako ..inox.. co bude cast nejakeho slova znamenajuceho nehrdzavejuci…a na druhom obr. je zrejme wagner – to bude vyrobca samotnej zbrane. asi by to bolo vsetko lepsie vidno bez hrdze a lepsie nasvietene a zaostrene.

    a celkom urcite pomoze ked sa k tym fotkam daju aj rozmery..hl. komplet dlzku, dlzku a sirku cepele atd., proste co najviac informacii… plus aj fotku celej sable..myslim aj so spickou ;-)

    cenu v tomto stave asi netreba riesit.

  • rotor

    člen
    23. septembra 2014 o 2:34

    Mohol by to byť W. (Wilhelm) Clauberg, Solingen, Nemecko, 1918-1972.

  • evaf

    člen
    23. septembra 2014 o 10:19

    Vďaka, zaujímavá informácia,možno po reštaurovaní to bude vyzerať lepšie.

     

     

  • benjo

    člen
    23. septembra 2014 o 16:40

    [quote=benjo]

    inak na prvom obr. mas dve slova na cepeli… no horne slovo bude istotne nejake mesto/podnik kde vyrabali cepele ( napr. znamy Solingen ), v tom spodnom slove je asi nieco ako ..inox.. co bude cast nejakeho slova znamenajuceho nehrdzavejuci..

    [/quote]

    dobra trefa rotor. moj zrak tou hrdzou ocividne nepresiel dost dobre. fakt to vyzera ze je tam clauberg solingen.

    poupravim teda este to datovanie vyrobcu ( len cepele? ) aby sme sa nezastavili v roku 1918:

    Wilhelm Clauberg & AG, 1847-1918

    W. (Wilhelm) Clauberg, Solingen, Germany, 1918-1972

    Wilhelm Clauberg AG, 1972-(1988?)1990

  • teodor

    člen
    30. septembra 2014 o 19:02

    [quote=benjo]

    podla mna je to urcite R-U sabla, nejaky typ co sa vyvinul z modelu 1837..bud okolo polky alebo nieco po polke 19.stor.

    skus si precitat aj tento clanok..snad ti da dalsie napovedy http://www.valka.cz/clanek_12080.html

    inak na prvom obr. mas dve slova na cepeli… no horne slovo bude istotne nejake mesto/podnik kde vyrabali cepele ( napr. znamy Solingen ), v tom spodnom slove je asi nieco ako ..inox.. co bude cast nejakeho slova znamenajuceho nehrdzavejuci…a na druhom obr. je zrejme wagner – to bude vyrobca samotnej zbrane. asi by to bolo vsetko lepsie vidno bez hrdze a lepsie nasvietene a zaostrene.

    a celkom urcite pomoze ked sa k tym fotkam daju aj rozmery..hl. komplet dlzku, dlzku a sirku cepele atd., proste co najviac informacii… plus aj fotku celej sable..myslim aj so spickou ;-)

    cenu v tomto stave asi netreba riesit.

    [/quote]

     

    je, respektíve to bola šabla vzor 1837 pre dôstojníkov pechoty. Pokial by zase raz niekoho zaujímalo, odkial som si vycucal túto informáciu, ja som autor spomínaného článku wink

  • vlcik-tlcik

    člen
    30. septembra 2014 o 19:35

    Pýtal som sa kamaráta, (ešte hneď po reakcii pipa), jeho odpoveď bola :

    Első ránézésre 1837M gyalogostiszti szablya, a keresztvasa hiányzik sajnos , ezeket használták 1848-49 ben , de majd jobban megnézem. De szerintem 1837 tipus osztrák magyar.

    Lenže potom som si prečítal Teodorov článok a bol som na pochybách.

    Konečne v roku 1861 sa mení spôsob nosenia pechotných dôstojníckych šablí a namiesto dvoch voľných krúžkov je zavesenie zbrane riešené na jeden pevný krúžok a jedno bočné pútko. Zároveň s touto zmenou sa mení aj vzhľad objímok, ktoré strácajú výrazné puklice a dostávajú úzky jednoduchý tvar.

    Pozrúc si pošvu, má iba jednu objímku, ale s puklicou, tak som si tiež pomyslel, že to bude nejaká odroda tej 1837, ale keďže sa v zbraniach nevyznám, nechal som to tak. Ale zaujíma ma ako to je teda s tou pošvou.

  • benjo

    člen
    30. septembra 2014 o 19:44

    to bola taka zdrava samochvala teodor… :)) ale tak vyznas sa takze neda mi sa opytat uz ked ta tu mame… medzi tvojou a evafovou sablou vidim rozdiely na prvy pohlad… ta dlzka drazky na cepeli, ukoncenie rucky, zavesenie posvy, dokonca aj zakrivenie neviem ci nie je ine, spic na evafovej fotke nevidno ( za to som chcel aby sem dal lepsie fotky )… tak ci je to ozaj ona. lisili sa tie sable v ramci jedneho modelu pocas doby v ktorej sa vyrabali? tvoja je z ktoreho roku?

  • benjo

    člen
    30. septembra 2014 o 19:46

    uz ma vlcik predbehol..ocividne sme na to same zvedavy viaceri

  • teodor

    člen
    30. septembra 2014 o 20:14

    ešte dve revolučné…

  • teodor

    člen
    30. septembra 2014 o 20:15

    [quote=vlcik-tlcik]

    Pýtal som sa kamaráta, (ešte hneď po reakcii pipa), jeho odpoveď bola :

    Első ránézésre 1837M gyalogostiszti szablya, a keresztvasa hiányzik sajnos , ezeket használták 1848-49 ben , de majd jobban megnézem. De szerintem 1837 tipus osztrák magyar.

    Lenže potom som si prečítal Teodorov článok a bol som na pochybách.

    Konečne v roku 1861 sa mení spôsob nosenia pechotných dôstojníckych šablí a namiesto dvoch voľných krúžkov je zavesenie zbrane riešené na jeden pevný krúžok a jedno bočné pútko. Zároveň s touto zmenou sa mení aj vzhľad objímok, ktoré strácajú výrazné puklice a dostávajú úzky jednoduchý tvar.

    Pozrúc si pošvu, má iba jednu objímku, ale s puklicou, tak som si tiež pomyslel, že to bude nejaká odroda tej 1837, ale keďže sa v zbraniach nevyznám, nechal som to tak. Ale zaujíma ma ako to je teda s tou pošvou.

    [/quote]

     

    je to jednoduché, nie je kompletná smiley

    rozdiel medzi vzorom 1837 a neskoršími typmi nie je len v pošve, ale aj vo výbruse a zakryvení čepele. neskoršie typy mali zakryvenie menej výrazné. Je síce pravda, že šabľa narozdiel od dnešného obdobia bola majetkom dôstojníka (nie eráru), takže si mnohí z nich pri zmene vzoru, proste dali zmeniť kôš a nekupovali si novú, v tomto prípade ale ide o čepeľ zo vzoru 1837.

    Táto téma je velmi zaujímavá a široká, s množstvom rôznych anomálií – napríklad sa používali tzv. koristné čepele, teda čepele zbraní nepriateľov získané v boji (obr. 2 a 3), prípadne si nechálali čepele rôzne zdobiť, napríklad názvami bojísk, dostávali krásne zdobené zbrane od dôstojníkov zboru (dôstojícky zbor v r.u. armáde fungoval v duchu bojového kamarátsva a podobné dary k rôznym príležitostiam boli bežné – okrem zbraní napríklad vyznamenania s venovaniami a podobne), atd. Často sa napr. vyskytujú zbrane s čepelami s nápismi odkazujúcimi na revolučné roky 1848-49

    Podobne sa vyskytujú koše zdobené kanelovaním, doplnené monogramom či erbom majiteľa (obr.1), atd

     

    v tomto prípade ale ide o “tuctovú” čepel, pomerne ľahko identifikovateľnú 

  • vlcik-tlcik

    člen
    30. septembra 2014 o 20:16

    Dík Teodor, pre mňa je odpoveď dostatočná. Zbrane ja nerád, veď aj načo, keď mám veľké očné zuby smiley

  • teodor

    člen
    30. septembra 2014 o 20:32

    možno ešte doplním, že čepele sa vyrábali v rôznych dĺžkach podľa potrieb (výšky) konkrétneho dôstojníka, čepele uhorských dôstojníkov boli spravidla zahnuté o čosi viac ako u ich rakúskych kolegov (história nepustí) a spomínané výbrusy boli do veľkej miery závyslé od konkrétneho výrobcu – silnejšia unifikácia výzbroje nastala až v polovici 19.storočia, ale až do konca monarchie ostali šable (ako napr. aj uniformy) osobným majetkom dôstojníka a aj u posledného vzoru 1861 existuje množstvo rôznych individuálnych úprav, hoci už nie až v takej miere ako tomu bolu u tohto vzoru. 

     

    na doplnenie prikladám foto etue k Vojenskej záslužnej medaile s venovaním z mojej zbierky – IR72 (Bratislava)

    fotografie zbraní sú z rôznych internetových aukcii a aukčných domov (www.aukro.cz; http://www.ebay.at, Dorotheum), dúfam, že to nevadí – každopádne mi z ich použitia žiadny zisk neplynie :) 

Page 1 of 2
Start of Discussion
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Teraz