peterz
Forum Replies Created
-
Toť tie fľaky a na tom kúsku klenby.
Ale tie fľaky vyzerajú skôr ako pozostatok starej maľovky (možno tmavomodrej) než ako zvyšky sadzí a dechtu.
Mimochodom, máme zaujímavý znalecký posudok v nemčine na budovu, tuším z roku 1868, kde sa táto miestnosť spomínal len ako „Sparherd“, ČK teda už musela byť nahradená modernejším spôsobom kuchyne. -
Nuž tak, stále je tam plno otázok, ktoré sa z uvedených informácii a vložených fotografií nedajú zodpovedať. Bolo by asi naozaj lepšie vidieť časť pôdorysu s týmto komínom, ako aj viacero fotiek a v lepšom rozlíšení, ale nebudem Vás trápiť :).
Ďakujem za zaujímavé vysvetlenie funkcie a princípu čiernej kuchyne. Priznám sa, že keď som začal hľadať informácie o ČK na webe, našiel som na stránke ÚĽUV-u (čudné, že dnes už nie je dostupný) jeden obrázok a zdalo sa mi, že niečo také mohlo byť aj v našom objekte približne v pôdoryse komína. Ale Vaše vysvetlenie je bezpochyby reálnejšie a asi bude najrozumnejšie komín zasa len zamurovať ako ste radili aj Vy.
Na doplnenie prikladám ešte niekoľko obrázkov. Chvíľu to trvalo, pretože nežijem priamo v mieste, kde sa objekt nachádza a chcel som to znova nafotiť.
Toto je pôdorys miestnosti. Komín je vyznačený červenou farbou.
Nasleduje niekoľko záberov na klenbu tejto časti miestnosti.
a ďalší z trochu väčšej vzdialenosti.
Pamiatkový prieskum by bol bezpochyby výbornou vecou, ale nezdalo sa, že by bol potrebný a netrval na ňom ani projektant ani pamiatkári. Navyše, domnievam sa, že pamiatkový prieskum by vyžadoval dve veci. Predovšetkým prázdny objekt kompletne pripravený na rekonštrukciu a otvorený účet v banke. Nemali sme ani jedno. Objekt nám vrátili aj s nájomníkmi bytových a nebytových priestorov a obyvateľov bytov sme nemohli a ani nechceli násilne vysťahovať. Začali sme teda opravovať nebytové priestory a nájomné sme odkladali na ďalšie etapy rekonštrukcie. Nemyslite si, prosím, že sme nejakí milionári a vlastníci latifundií. Je pravda, že naši predkovia sa zúčastnili na zakladaní viacerých priemyselných a finančných podnikov a do nich aj investovali, no bolo to formou účastín a tie v reštitúciách nikomu nevrátili. Niektoré z týchto podnikov síce stále existujú a úspešne, ba veľmi úspešne, prosperujú, no priživili sa na tom iní. Nám vrátili len zdevastovaný starý dom, ktorý sme sa podujali dať do poriadku netušiac aké náročné to bude. Podotýkam, že my súčasní spoluvlastníci pracujeme v oblasti kultúry alebo sme na dôchodku. Paradoxné je, že objekt bol po znárodnení v „starostlivosti“ Bytového podniku, teda mesta, ktoré prispelo k jeho chátraniu a to isté mesto, dnes ako stavebný orgán, pri žiadostiach o predĺženie termínu na dokončenie stavby vyjadruje nespokojnosť nad jeho predlžovaním. Nezdržím sa tiež poznámky na adresu príslušného strediska KPÚ. Naivne som si myslel, že možno bude mať záujem vlastníkovi pamiatky aj trochu pomôcť aspoň poskytnutím relevantných informácií o možnostiach získania príspevku na rekonštrukciu objektu zapísaného do zoznamu NKP. Odpoveď – nájdite si na internete…. Takže pamiatkový výskum by nám síce možno dal odpoveď na niektoré otázky, no jeho financovanie by odčerpalo prostriedky na rekonštrukciu. Podotýkam ešte, že archívny výskum som mohol urobiť sám, som totiž trochu od fachu – i keď nie po technickej stránke.
Ešte raz vďaka za radu a aj za záujem. -
A ešte sa vrátim späť. V miestnsti s komínom sme pod dreveneou podlahou našli zvyšky akejsi dosť veľkej konštrukcie v opačnom rohu ako je komín. Mohol to byť šporák postavený po zrušení čiernej kuchyne?
-
Ta povodna pec bola zrejme umiestnena vpravo v rohu miestnosti. Vľavo od nej sa objavila akási nízka klenba neznámeho významu.
-
Tipoval by som, že celá tá miestnosť, z ktorej sú fotografie, bola predtým čiernou kuchyňou. Aj keď ju zrušili, stále potrebovali komín pre kuchynský sporák a pec v susednej izbe, tak ho pristavali do rohu. Na tretej fotografii vidieť, že v miestnosti alebo jej časti je klenba; bolo by dobré vidieť ju celú, možno jej tvar niečo napovie.
Ak tomu dobre rozumiem, predpokladáte, že to mohla byť čierna kuchyňa, ale nie v pôdoryse komína. Je to tak? Klenba tam skutočne je, ale práve ten kút nemám nafotený, doplním cez týždeň.Ak to bola naozaj čierna kuchyňa, potom otvor do pece v susednej izbe slúžil na prikurovanie, odvod dymu aj vymetanie – všetko zo strany čiernej kuchyne, aby si v izbe nerobili špinu.
Ale ten spodný otvor, ktorý by bol mohol slúžiť na prikladanie do pece vo vedľajšej izbe, okrem toho, že je predelený mriežkou je aj malý na prikladanie napr. polien.Teoreticky, dala by sa obnoviť aj celá čierna kuchyňa a mohla by byť aj funkčná. Komín sa proti nežiadúcemu úniku tepla dá zatvárať klapkou. A ak stavebné úrady akceptujú krby, prečo nie toto? Veď čierna kuchyňa je v podstate taký veľký krb, do ktorého sa vchádza.
Akým spôsobom by sa dala obnoviť? Ako na to?Saxo, :smt023 , ale buďme k PetroviZ zhovievaví: na suchom murive na poschodí nie je cementová omietka až taká nebezpečná. Skôr je otázne, či bola stará omietka naozaj „plesnivá“ a či musela ísť dole…
Vďaka za podporu, ale aj tak by som bol rád poučený. -
Áno, práce už pokročili. Nie som technik a v tejto problematike sa nevyznám. Aký je rozdiel a prečo pokladáte cement za nevhodný. Poučte ma, prosím.
-
Vďaka za záujem. Pôdorys je cca 700 x 1000, vnútro menšie len o šírku tehly. Otvory, ktoré vidno asi skutočne ústili do kachlí v obytnej miestnosti za stenou, no sotva slúžili na vykurovanie, keďže v spodnom je akási mriežka. Tento otvor mohol slúžiť skôr na vymetenie popola z ohniska (ak to bola čierna kuchyňa) cez kachle vo vedľajšej izbe. K predpokladu, že tento priestor bol obmurovaný len dodatočne ma vedie aj skužočnosť, že murivo je tehlové, kým zvyšok stavby je z kameňa. Mám ešte foto steny z druhej strany, teda z obytnej miestnosti, pokúsim sa obrázok pripojiť alebo Vám ho pošlem mailom. Z kachľovej pece, pravdaže, už nezostalo ani pamiatky. Ba vlastne predsa niečo – zopár odbitých kachlíc na pôjde.