aktivita diskusia Architektúra a stavitelstvo kamenne zaklady

  • rado-z-mt

    Member
    21. novembra 2010 at 20:40

    Ak môžem, tak ja osobne by som kládol kamene do vápennej malty jemne nadstavenej cementom, pri kvalitnom pálenom vápne a kvalitnom piesku by som volil tzv. horúcu maltu deň-dva odležanú. Ako Palo písal a aj moje “skromné” 10ročné skúsenosti s murovaním na hradoch potvrdzujú, podstata súdržnosti a pevnosti muriva z kameňa nespočíva v kvalite malty (môže byť aj ílovitejšia hlina), ale v kvalite kladenia kameňa a jeho vzájomného viazania. Viazať jednak riadky vzájomne medzi sebou a striedať v riadku “behúne” s “väzákmi”. Hradári asi vedia, čo myslím. Ja osobne rovnako ako Baca tiež plánujem stavať prevažne svojpomocne dom. Pivnice chcem z kameňa s valenými klenbami a stavať budem buď na hlinu, alebo vápennú maltu. A určite to nedám robiť stavebnej firme, čo do toho napere cement alebo lepidlá :roll: ! Takže Apple, držím palec (ak je to ešte aktuálne) a hlavne – kvalitný kameň a kvalitne ho ukladať, nenáhliť sa :wink: .

  • baca

    Member
    22. novembra 2010 at 18:16

    RadoMT :-) Kedmas nejake skusenosti, mal by si cas aspon zakladne veci o kladeni kamena. Schematicky, skus PROSIIIIM :)

  • rado-z-mt

    Member
    22. novembra 2010 at 21:11

    Baca, ak zvažuješ, že by si ma pozval na tvoju stavbu dačo pomurovať, tak kludne, nehanbi sa :lol: . Jednu takúto ponuku som už pred dvoma týždňami dostal :lol: :lol: .
    K tomu kameňu. Nie som žiaden odborník, len laik a všetko čo viem, som sa naučil “svojpomocne”. Poviem úprimne, že zo začiatku to bolo pekné trápenie. Doslova som sa maznal s každým kameňom a špekuloval, ako a kam ho položiť a pod…Potom ma kamoš Zdenko ( bolo to na Fiľakovskom hrade ) naučil používať kamenárske kladivo a to mi hodne pomohlo. Keď bol kameň ako-tak dobrý, len dačo na ňom zavadzalo, učil som sa to osekávať. Mnoho šutrov som zničil…ale čím viac som skúšal, tým boli výsledky lepšie. Samozrejme i teraz sa stane, že sa nepodarí, ale je to zriedkavo.
    V tejto téme je krásna fotka, ktorú na opis použijemhttp://www.obnova.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=58269#58269
    – mán na mysli tú druhú, kde je pekne vidno kus riadkovaného muriva. Ukážkový príklad starých majstrov. Samozrejme pieskovec je celkovo na opracovanie veľmi vhodný a poddajný materiál :wink: a pohodlne sa s ním muruje.
    Ideálne je klásť kamene do riadkov tak, aby sa čo najpravidelnejšie striedal “behúň” s “väzákom”. Behúň je kameň skôr po dĺžke muriva, väzák zase viaže murivo smerom do jadra. Nemusia byť nutne všetky kamene vedľa seba rovnako vysoké, ale zase tiež nieje dobré striedať ich tak, že bude vedľa seba 5 kameňov a každý inej výšky. Ako by som to…skrátka treba “premýšľať” aj o riadok-dva dopredu. Aby som jeden riadok nespravil tak, že keď naň pôjde ďalší, tak si budem hlavu lámať, ako ho uložiť. Čiže dám kameň, vedľa neho ďalší, ale už v tomto momente sledujem aj to, ako sa mi na ne v ďalšom riadku bude ukladať ďalší kameň…Na hrade sledujem aj to, akým štýlom je stavané pôvodné murivo. Akej veľkosti sú kamene, či je murivo klinované zriedkavo, alebo až veľmi husto, či je pravidelné riadkovanie, alebo či z času na čas riadok “rozbije” nejaký zásadne väčší kameň zasahujúci aj cez dva-tri riadky a pod. To sa jedná samozrejme o pohľadové murivo. V tomto prípade, keď chce Apple dorobiť murivo, ktoré bude vlastne ukryté v zemi, je to jedno. Podstatná je väzba muriva – v nej je jeho pevnosť !
    Ako na fotke vidno, medzera medzi kameňmi je v nasledujúcom riadku preložená druhým kameňom – to je tá väzba. Dôležité je aby škáry, ale aj ložné pojivo boli minimálne. Pojivo je najslabší článok. Ak je medzi kameňmi veľká medzera, vypĺňam ju klinmi – rôznymi plochými, klinovitými kamienkami, ktoré ale do muriva nabíjam. Ciže vopred vybraný klin si skúsim, ako ľahko, resp. ťažko mi do škáry ide. Ak moc ľahko, vyberiem väčší. A naopak. Musí ísť natesno, aby do muriva vniesol pnutie, ale zase nie tak, že ho pri zatĺkaní rozdrvím, alebo pohnem lícovími kameňmi, prípadne ich inak poškodím. Stalo sa mi, že som tak nasilu rval klin medzi kamene, že jeden z nich sa mi zlomil, alebo praskol… :?
    Ak mám kameň, ktorý je podstatne väčší ako ostatné a na výšku zasahuje aj cez ďalší jeden až dva riadky, ale tam kde ho chcem dať má pekné lôžko a sedí, použijem ho. V nasledujúcich riadkoch to dorovnám, ako je to pekne vidno aj na tej fotke cca v strede na ľavej strane.
    Neviem, čo by som ešte viac dodal, treba to skúsiť a mať trpezlivosť. Ak som na dačo pozabudol, tak napíš – doplním. Zatiaľ zdarec-palec :P

  • baca

    Member
    25. novembra 2010 at 15:06

    Rado z MT Dakujem za prispevok, vcelku som to pochopil. Na moju stavbu ta nepozvem, aspon zatial, lebo ta je este vo faze snivania :-) a hladania informacii.

  • rado-z-mt

    Member
    12. januára 2011 at 16:45

    Serus Baca, neviem prečo to píčem až teraz skoro po dvoch mesiacoch, keď ma to napadlo už pri tvojom poslednom príspevku… :? Môj dom, rovnako ako tvoj je tiež zatiaľ postavený len v mysli mňa a mojej Katky, ale to vôbec nevadí. Chvíľa, kedy sa bager zahryzne do zeme a začne kopať základovú jamu je každým dňom bližšie :wink: . Vieme si pomôcť vzájomne predsa – ty pomôžeš na mojej stavbe a ja zase prídem na tvoju. Obaja sa dačo priučíme a skúsime si dačo nové. Čo ty na to? A je celkom jedno, či to bude o rok, tri, alebo desať, no nie?!

  • rado-z-mt

    Member
    12. januára 2011 at 16:46

    Serus Baca, neviem prečo to píšem až teraz skoro po dvoch mesiacoch, keď ma to napadlo už pri tvojom poslednom príspevku… :? Môj dom, rovnako ako tvoj je tiež zatiaľ postavený len v mysli mňa a mojej Katky, ale to vôbec nevadí. Chvíľa, kedy sa bager zahryzne do zeme a začne kopať základovú jamu je každým dňom bližšie :wink: . Vieme si pomôcť vzájomne predsa – ty pomôžeš na mojej stavbe a ja zase prídem na tvoju. Obaja sa dačo priučíme a skúsime si dačo nové. Čo ty na to? A je celkom jedno, či to bude o rok, tri, alebo desať, no nie?!

  • apple

    Member
    27. februára 2011 at 22:46

    Skutocne kladenie kamenov je pre toho, kto tie kamene ma rad. Tam totiz ten clovek citi, akym smerom ten kamen polozit. Kdesi som sa docitala,ze dobry murar vedel hradby postavit tak, aby svojou jednou stranou odpudzovali nepriatela, nieco ako keby kamen mal + a – poly.
    Zatial je to este aktualne :wink:

Page 2 of 2

Log in to reply.

Začiatok diskusie
0 of 0 odpovede/odpovedí June 2018
Súčasnosť