aktivita " diskusia " Reštaurovanie a konzervovanie " Uvod do cistenia starych kramov – meď a jej zliatiny

  • Uvod do cistenia starych kramov – meď a jej zliatiny

     harp aktualizované pred 11 rokov 7 Členovia · 22 Príspevkov
  • harp

    člen
    11. októbra 2010 o 16:14
  • mareq

    člen
    27. júla 2010 o 21:13

    No. Keby ste videli micu, ako vyzerala pred tým ako som ju vykopal, tak by ste zaplakali.
    Bola zničená. Dnešné hnojenie a postrek urobia s kovom dosť. Na tej minci už nebola žiadna patina. Len hrča masy hliny a medenky. Určite tu pošlem foto tejto mince, keď ju napatinujem. Ináč našiel som návody v PDF na patinovanie kovov.Ak vám to pomôže tak vám zasielam link. Je to uložené na mojej stránke. Niečo je v angličtie a niečo v slovenčine.

    Tu je link:
    Knihaantik

  • docent

    člen
    27. júla 2010 o 16:59

    Nie je patina ako patina a “královská patina” je iba na antických artefaktoch. Niektoré sa vyznačujú krásnou tyrkysovou patinou


    a iné zelenú patinu nemajú.


    Záleží to od zloženia kovu, klimatických a pôdnych podmienok.

    Minca z doby panovania Márie Terézie nemá zelenú patinu ale približne takúto.

    mareq urobil si zásadnú chybu keď si mincu “dosť vyčistil” a nepýtal radu predtým. Vzhľadom na súčasný stav mince a fakt, že nemožno vrátiť materiál premenený na korózne splodinym, ktoré si odstránil, nech budeš robiť čokoľvek, výsledok bude rovnaký – minca, ktorá bude vyzerať horšie než ako vyzerá teraz.

  • mareq

    člen
    27. júla 2010 o 11:34

    Jedná sa o medenú mincu. Je len ,dosť vyčistená. našiel som ju na poličku detektorom.
    Čiernu patinu neni problém spraviť. Len sa mi jedná o zelenú.

    Prosím autorov aby do po sebe nasledujúcich a nadväzujúcich postov nevkladali citácie všetkých predchádzajúcich.

  • mazoslav

    člen
    27. júla 2010 o 10:13

    Ahoj, dosť doležité je zmieniť sa, o aký kov ide. Predpokladam že striebro podľa fotky, to sa nazeleno napatinovať nedá. Veĺa mincí je len postriebrených a zelená patina sa tvorí z podkladovej medennej vrstvy. Može ist aj o prímes medi v striebre, v tom prípade prechádza do koróznych splodín prednostne med preto zelená patina. Podĺa mince sa dá dohladat zloženie, čo by sa malo spraviť pred každým zákrokom. Inak by sa už očistené mince patinovať nemali je to zbytočný zásah. Ušlachtilá patina sa tvorí tažko, chce to kopec skúseností a overené postupy a rcepty.

  • mareq

    člen
    26. júla 2010 o 15:59

    Ahojte. Potrebujem radu. Dá sa naniesť pekná zelená patina na mince? Skúšal som mnoho vecí, ale bez výsledku. Pripájam aj foto mince. (to zelené patinovanie je robené vo Photoshope pre ukážku :D :D :D ) Prosím odpoveď, alebo radu mi napíšte na mail polak.marek@atlas.cz


  • mazoslav

    člen
    22. apríla 2010 o 17:35

    mazoslav, čítaj pozornejšie.

    To bola odpoved na ktorú otázku? :)
    Ale aby sa nepovedalo, prečítal som si všetko ešte raz.
    Ak sa niekto dobrovolne podujme zverejnovať informácie tohoto typu, nesmie sa čudovať ak, bude kritika sypaná na jeho hlavu.
    Určite si cením, že sa niekto podujal informovať nadčencov a konzervátorov začiatočnikov, ale nebolo by odveci zdoraznit že od niektorých postupov sa v praxi už dávno upustilo! Myslím že keby existoval mechanizmus na odsolovanie pomocou sódy, nikto by inú variantu nepoužíval.
    A to nehovorím o neprestnostiach až rozprávkach v teórii korózie medi a železa. Teória je pekná vec, ale pri moc velkom zjednodušení je skor zavádzajúca.

  • docent

    člen
    22. apríla 2010 o 14:44

    mazoslav, čítaj pozornejšie.

    Literatúra:

    slovenská a česká TU (klik)

    MACLEOD, D.: Conservation of Corroded Metals: A Study of Ships’ Fastenings from the Wreck of HMS Sirius (1790). In: Ancient & Historic Metals, Paul Getta Trust, 1994.

  • mazoslav

    člen
    20. apríla 2010 o 18:50

    na odstránenie použijete niektorú z organických kyselín, napr. kyselinu citrónovú v koncentrácii 3 – 10%; osobne neodporúčam používať kyselinu šťaveľovú, ktorú považujem za nebezpečný jed,

    Dobrý deň, dovolil by som si malú poznámku k použitiu kys. citrónovej.
    Je to silné redukčné činidlo a vie zanechávať na povrchu spomínaný oxid meďný alebo redukovať až na kovovú Cu na mosdzi napríklad.
    Mohly by ste mi prosím objasiť ako može uhličitan sodný odtraňovať chloridy?
    A ešte by som sa rád spýtal na prameň tejto slovenskej literatúry o konzervovaní resštaurovaní?
    vopred ďakujem, budem nedočkavo čakať odpoveď :)

  • uskalienka

    člen
    17. apríla 2010 o 12:35

    Dobrý….
    Ssom tu noví a neviem či píšem správne.
    Hladám postup ktorý bi mi pomohol,potrebujem vyleštiť bronzové sochy do absolutneho lesku.
    pomôžte mi dakujem

    /// redakcna uprava /// presunute z inej temy…

  • oknaj

    člen
    28. augusta 2008 o 13:32

    Dakujem, samozrejme vsetko treba najprv odskusat, lebo vpliv moze mat secko, od teploty po vlhkost, sikovnost a aj postavenie hviezd netreba zanedbat:) no mne prave kolega hovoril, ze konkor je skvely najme kvoli tomu, ze neha brunyr na pokoji… no popytam sa (lepsie by bolo skusit no nemam na com)

  • Anonymný

    člen
    28. augusta 2008 o 10:06

    Moj dobry znamy, konzervator riesil odstranovanie korozie z vacsich predmetov tak, ze ich oblozil papierovou vatou namocenou do roztoku a potom sa staral aby navyschli. Vysledky boli apo pri ponore len by som odporucal odskusat rychlost posobenia. Sam som to nerobil preto treba byt opatrny.
    Konkor mam osobne vyskusany, je vynikajuci ale tiez treba davat pozor. Rozpusta brunyr – hnedenie na hlavniach. Taaakze, ako stale pise docent nove veci treba najprv odskusat.

  • oknaj

    člen
    28. augusta 2008 o 0:39

    Dakujem vam za pomoc a podrobny postup, len malim uskalim je, ze moje objekty su dost velke a na to, aby som ich mohol ponarat. Potreboval by som privelke nadoby a aj velke mnozstvo chemikalie – dufam, ze sa mi podari problem zvladnut alebo obist.

    Ku kramom (novym/starym) – kamarat noziar miporadil konzervacny olej KONKOR 101 ktorym konzervuje cepele z damascelskej ocele. Skvele je na nom to, ze neposkodzuje patinu ani vrstvu oxidov. Funguje skvele na ocele aj na zliatiny medi (ine som neskusal) teda ak chcete konzervovat citlivu vec a mate zabrany ju lakovat, zda sa mi konzervacny olej dobra volba.

  • docent

    člen
    21. augusta 2008 o 0:09

    Mnooo……..
    adeptom purgatorskeho remesla len pripomeniem, ze uskalienka uvadza receptury vhodne pre VYROBU medeneho tovaru, ktore nie su celkom tie najvhodnejsie pre UDRZBU starych kramov.
    Pre duchampa tu mam…

    :D

  • uskalienka

    člen
    20. augusta 2008 o 15:59

    s osetrovanim medi nemam vlastne skusenosti, mnooo… co to som pre zvedavych a narocnych zistila u svojej staro-novej kolegynky…

    najskôr treba výrobky dôkladne odmastiť a oprať od všetkých nečistôt, opláchnuť vo vode a:

    moriť vo vodnom roztoku:
    kyselina sírová 10-15%,
    alebo
    kyselina chlorovodíková 7-10%
    teplota 20 – 25°C, čas ponoru 30 – 60 sec,
    opláchnuť vo vode a

    pasivovať v roztoku:
    oxid chrómový 200 g/l
    kyselina sírová, koncentr. 16 ml/l
    chlorid sodný 5 g/l
    teplota 18-25 °C, čas ponoru 30 – 60 sec

    Opláchnuť v destilovanej vode, potom v denaturovanom liehu a ihneď po osušení ponoriť do riedkeho laku (ako najlepší je osvedceny polyuretanový).
    Nechať vytvrdnúť.

    ALEBO

    je možné použiť opalovanie medi a jej zliatin v roztoku:
    250 ml kyselina dusičná, koncentrovaná
    150 ml kyselina chlorovodíková, koncentrovaná
    100 ml etanol(lieh)
    500 ml destilovaná voda,
    teplota okolia, čas ponoru 10 – 30 sec
    a ďalej postup ako po pasivácii…

    tieto postupy su pre vysledny leskly efekt… existuje vsak aj matne opalovanie alebo patinovanie medi v roznych farbach…

    kolegynka zdoraznuje…
    pred morenim, resp. opalovanim dokladne odmastit povrch, aby bol dokonale zmacany… ani len otlacky prstov… pretoze inak ostane povrch flakaty… skaredy a to sa uz neda ani naslednym morenim odstranit…
    na odmastenie pouzit prostriedky urcene na cistenie medi, prip. technicky benzin, aceton… vsetko zavisi od stupna znecistenia…

    uskalienka zdoraznuje…
    zvysana opatrnost pri praci s chemikaliami… zieravinami… dodrzat bezpecnostne postupy… ochranne pomocky…
    viac o bezpecnej praci s chemiou v prispevkoch od docenta, uskalienky v teme: Úvod do mechanického a chemického čistenia starých krámov
    http://www.obnova.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1270&postdays=0&postorder=asc&start=20&sid=bf3400345a734319abfeadb7d6f333a3

    ZAKLADNE PRAVIDLO – OPAKOVANIE JE MATKOU MUDROSTI :)
    vzdy vlievat koncentovanejsiu chemiu do menej koncentrovanej… napr. kyselina do vody… nikdy nie naopak!!!
    ak sa da, vzdy vlievat cez lievik ponoreny do vody, pripadne roztoku… vyhybat sa vlievaniu na povrch hladiny… hlavne u HCl…

    dostatocny pristup cerstveho vzduchu… gumenne rukavice… okuliare… respirator…

Pôvodný príspevok
0 of 0 príspevkov June 2018
Teraz