141 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa demo
Offline

funy ma

hm je sa ťažko vyjadrovať k nejakému archeologickému nálezisku keď ho opíšeš štýlom že bolo zdevastované čo znamená v tomto prípade zdevastované...???
vieš práca archeológa je v podstate deštrukčná činnosť to znamená že aby sa dostal dotyčný archeológ k nejakým záverom na danej lokalite musí sa prostredníctvom výkopu po vrstvách dostať až k podložiu ktoré sa javí už ako sterilné tz. nenachádzajú sa tam už žiadne nálezy a to znamená že napr. okolo sond je kopec vyhádzanej zeminy a pripúšťam že to môže neiekedy skôr pripomínať kráter alebo zákop ...
tak to skús nejak upresniť to zdevastované...

Obrázok používateľa FUNY MA
Offline

No že z oplotenia, ktoré tam bolo inštalované ostala hŕba šrotu, ktorý sa povaľuje po okolí, že na mieste, kde bola rovná zem je teraz miniatúrna mesačná krajinka, že je to zarastené, dokonca tam rastie už nejaký ker. Že sa proste táto plocha už len vegetáciou a terénom líši od okolitej krajiny a je zjavné, že vznikla činnosťou človeka už pred nejakými viac ako 14-timi rokmi a nič sa tam odvtedy nerobilo. Nevadí mi, že to tam je, vadí mi to, že sa tam niečo načalo, niečo sa tam našlo, ale nechalo sa to roky stáť a v súčastnosti to vyzerá tak, ako to vyzerá. Viem, že činnosť archeológa je takpovediac činnosťou invazívnou, že musí odkryť tú ktorú časť pôdneho krytu, jasné, ale uznaj nechať niečo takto schátrať roky, podotýkam roky, to je sila.. Roky sa to proste nechalo tak, až sa aj oplotenie rozpadlo...

Obrázok používateľa demo
Offline

funy ma

to je už na dohode s majiteľom pozemku nepoznám pomery a ani dohodu aká medzi archeológom a majiteľom pozemku bola...
v praxi je to tak že pokiaľ prebehne výskum napríklad záchranný deje sa to v predstihu pred pokračujúcimi stavebnými prácami a tam to nevadí pretže nad náleziskom vyrastie nejaká stavba
pokiaľ ide o dlhodobý výskum na nevyužívanej ploche kde sa stavať alebo niečo podobné nebude už v princípe z bezpečnostných dôvodov by sa takéto nálezisko malo zasypať no ale ako vravím záleží to aj na dohode s majiteľom pôdy... pokiaľ by samozrejme nemal v pláne urobiť z toho nejakú "atrakciu"...
je ťažko to komentovať keď človek nepozná pozadie...

Obrázok používateľa Liptay
Offline

Nehodlám posudzovať detektoristov ani v SR, už vôbec nie v ČR, no uvediem niekoľko faktov: Niekedy na prelome tisícročí bola v SR založená Asociácia hľadačov Slovenskej republiky, ktorú zaregistrovalo aj MV SR.Či niekto z hľadačov už Slovenskú republiku našiel, o tom informácie nemám, no hneď po nadobudnutí účinnosti zákona 49/2002 Z.z. MK SR ponúklo Asociácii spoluprácu s tým, že ich činnosť bude garantovať niektorá odborne spôsobilá osoba v odbore archeologický výskum. Na túto ponuku doteraz nemáme odpoveď a o asociácii oficiálne nechyrovať. Možno jej členovia prešli do ilegality ?!

Obrázok používateľa J.M
J.M (bez overenia)

Z hľadiska naších zákonov sa niet ani čomu čudovať. Ja som počul jednu peknú historku o jednom členovi tejto asociacie, ktorý spolupracoval s jednou archeologičkou, tá ho po čase udala a chlapec mal velké problémy. Pýtať sa teraz na to, prečo sa neozvali je trochu na hlavu postavené a myslím, že je to asi každému jasné. Tu je proste jedno velké Kocúrkovo. Najlepšie je vyniť toho druhého, archeologovia to vedia dokonale a majú na to dispozícii aj média.Pritom sa neštítia ani klamstiev.

Obrázok používateľa demo
Offline

J.M

neuveríš ale ja som toho tiež dosť počul a nielen počul ale aj videl no vec je taká že každá strana vidí iba to svoje detektoristi sú škodná pre archeológov a naopak, zákony sú také aké sú aj so svojimi medzerami čo sa dá samozrejme viac či menej zúžitkovať
ani ty ani ja to nevyrieši je to na každého uvážení čo urobí
či bude hájiť a brániť to čo na slovensku máme alebo s tým bude kšeftovať alebo si to len pre svoje sebecké potešenie strčí niekam .... za sklo....

Obrázok používateľa J.M
poznam liek na demodikozu (bez overenia)

Zdravím,

pripravujeme teraz novelu pamiatkového zákona aj krátky vstup do trestného zákona, keď vás vo vzťahu ku detektorom niečo napadne, môžete napísať. Problém je ale aj v tom, že detektory sa v teréne používajú aj na legálne činnosti - napr. zameriavanie líniových stavieb, potrubí a podobne.

k spomenutej novele:
čo ak by sa kompetentný pozreli na to ako to chodí v zahraničí a netreba ani ďaleko chodiť stačí do susedného rakúska.
v rakúsku je používanie detektorov podmienené úspešným absolvovaním skúšok a obdržaním licencie na túto činnosť čím si rakúšania vyriešili hneď niekoľko problémov naraz čo sa detektoristov týka, teda stanovili presné pravidlá pre ľudí čo sa s detektorom hrajú na nejakých milovníkov histórie a pseudo odborníkov v danej problematike teda v problematike histórie a archeológie...

demo, demo... ty ked nieco trepnes tak to stoji za to. cituj mi konecne ten zakon ktory zakazuje prechadzat sa s detektorom kdekolvek vcitane archeologickej lokality. taky zakon jednoducho neexistuje. zakon zakazuje robit vyskumy, kopat na archeologickej lokalite... a nie je podstatne ci mas alebo nemas detektor. jednoducho si mozes s detektorom chodit vsade tam kam mozes aj bez detektora a hladat napriklad svoje stratene hodinky. konecne sa zmier s tym ze sa v zakonoch nevyznas a vykladas si ich podla toho ako si ich chces vykladat.

a tu mas nieco k tvojmu rakusku, predpokladam ze sa zase nevyjadris a ani neodcitujes ziaden rakusky zakon ani to z ktorej dutej dutiny cerpas tvoje pozlepovane a z konceptu vytrhavane odbornosti.

Hledání v Rakousku - má někdo zkušenosti?

Jestli mě odpoví z ambasády tak ti to sem přepíšu, už jsem si přes ambasády zjišťoval Dánsko a pak jsem byl klidnější.

Takže tady je odpověď na můj email:
v návaznosti na Váš e-mail ze dne 17. března t.r. se Vám ozývám s informací o hledání s detektorem kovů v Rakousku.
Uvedená činnost není v Rakousku zakázaná, a podle informace magistrátu města Vídně ji můžete vykonávat jako koníček bez jakýchkoliv formalit.
Z hlediska živnosti by se situace měla následně: v rakouském živnostenském řadu existuje volná činnost "Schatzsuche mittels Metallsuchgeräten" (hledání pokladů prostřednictvím detektorů kovů). Jelikož se jedná o volnou činnost, není zapotřebí žádné uznání této činnosti. Musel byste pouze podat žádost na místně příslušném úřadu, tj. ve Vídni magistrát města Vídně, a ve spolkových zemích okresní hejtmanství (Bezirkshauptmannschaft). Za poplatek EUR 70,- dostanete tam živnostenský list. Tento dokument byste potřeboval ale jen v případě, že chcete činnost vykonávat za účelem živnosti.

Obrázok používateľa J.M
Anonymný

vy ste tu nie celkom normalni ludia. laky spiders tuna predvadza ze robi zbery archeologickeho materialu a sa s nim normalne bavite. ked sa niekto prechadza s detektorom tak hovorite o trestnom cine. nazrite do pamiatkoveho zakona co to tam najdete aj o zberoch. niekto ma demodikozalne stavy uz z pojmu detektor ale rabovanie zbermi mu nevadi?

Obrázok používateľa FUNY MA
Offline

PRE ZAINTERESOVANÝCH A ADMINISTRÁTOROV:

V prípade, ak by niekedy v budúcnosti prešla novela zákona v znení, že vyhľadávanie detektorov na základe bude povolené na základe licencie, je potrebné, aby obsahovala aj možnosť získania tejto licencie klubom vojenskej histórie, celkovo občianskym združeniam, ktoré vyvíjajú svoju činnosť smerom k rekonštrukcii a zachovávaniu pamiatok novodobého vojenstva, či už formou rekonštrukcie bojov, resp. rekonštrukcie samotných pamiatok. tento spôsob je neodmysliteľnou súčasťou činnosti združenia, ktoré chce 1. spolupracovať s oficiálnymi inštitúciami voj. histórie, či už vo výmene informácií o lokalitách, resp. odovzdávaniu historicky cenných (nájdených) vojenských relikvií. 2. organizovať ukážky rôzneho charakteru. 3. priamo rekonštruovať pamiatky ako (pietne miesta, ale hlavne náučné chodníky).

Neviete vlastne niekto, kto sa kokrétne podieľa na príprave spomínanej novely pamiatkového zákona, potreboval by som mať jasno v tom, akým smerom sa bude uberať, aký bude mať hlavne vplyv na vyhľadávanie a zber vojenského materiálu 20. stor. - tkzv. militárií? Bol by som rád, keby sa človek, priamo zainteresovaný zúčastnil tejto diskusie, aby sme všetci mali jasno v tom, čo nás vlastne čaká a aké kroky vyvíjať, aby sme zoficiálnili tento predmet nášho záujmu, samozrejme v súvislosti s vyššie napísaným.

S pozdravom

Obrázok používateľa FUNY MA
Offline

Pre poznam liek na demodikozu:

Tiež sa mi zdalo, že to, čo napísal demo o licenciách v Rakúsku, nie je veľmi presné, ale nechcel som si s ním vymieňať názory k tejto téme, lebo v nej nemám prehľad, neviem, ako je formulovaná rakúska legislatíva upravujúca tieto činnosti.

Obrázok používateľa Zepa
Offline

Dám hypotetickú otázku : Urobím niečo zlé, ak si kúpim na burze archeo nález, evidentne pochádzajúci z detektoristickej činnosti? Ale ano....viem, všetky veci pochádzajúce z nelegálnej činnosto sú nelegálne a tým aj vlastne postihnutelná ich kúpa. Ale pokial to nekúpim na to, aby som to ďalej predal, aby som na tom zarobil....vlastne tieto nálezy, u ktorých je tak či tak stratená ich výpovedná hodnota, aspoň ich zachránim a zostanú doma. Čo si o tom myslíte? Niektorí teoretici určite povedia, že tým, že to kúpim, podporujem ten "kriminálny živel" detektoristu v jeho ďalšej činnosti....ale je to skutočne tak? Zruinoval už niekto, kto prestal fajčiť tabakové monopoly? Pozrite sa na E-Bay, kolko sa tam predáva nálezov, všeobecne označených len East Europe...možno aj od nás pochádzajúcich.

Obrázok používateľa demo
Offline

vy ste tu nie celkom normalni ludia. laky spiders tuna predvadza ze robi zbery archeologickeho materialu a sa s nim normalne bavite. ked sa niekto prechadza s detektorom tak hovorite o trestnom cine. nazrite do pamiatkoveho zakona co to tam najdete aj o zberoch. niekto ma demodikozalne stavy uz z pojmu detektor ale rabovanie zbermi mu nevadi?

pravda pravda....ale nie tak celkom všetko.... aj zbery vadia len sa ľudia vadia že nevadia...

Obrázok používateľa Liptay
Offline

J.M. (ďalší anonym ?!):
Pýtať sa teraz na to, prečo sa neozvali je trochu na hlavu postavené a myslím, že je to asi každému jasné. Tu je proste jedno velké Kocúrkovo.
Vám to možno jasné je, no elementárna slušnosť káže aspoň ponuku odmietnuť. Najmä ak Asociácia je registrované združenie so Stanovami a orgánmi. Alibisticky sa dá povedať, že "loptička je na ich strane." A povedať bez akéhokoľvek argumentu alebo vysvetlenia, že "je tu Kocúrkovo", je prinajmenšom povrchné. Urobili ste aspoň pokus o nejakú nápravu? Máte riešenie? Ak je problém v legislatíve a poznáte recept, žiadny problém. Oslovťe ktoréhokoľvek poslanca NR SR (koaličného alebo opozičného, ktorý Vám je blízky),vysvetlite mu vážnosť problému. On nájde ešte 14 ďalších a ako poslaneckú iniciatívu predložia návrh na zmeny toho "nezmyslu", čo doteraz šarapatí v zákone. Alebo poznáte lepší spôsob?

Obrázok používateľa J.M
He (bez overenia)

dämä zase travis vecery na intenete miesto v krčme v stiavnici ha?co som ti minule vravela

Obrázok používateľa lubo143
Offline

Ja osobne detektor nemam ale kamosi ano.Nepaci sa mi ked ich niekto hadze do jedneho vreca s tymi, ktori dobre ze nelezu archeologom rovno do vykopov.Ked niekto najde na poli mincu ktora dakomu pred dvesto rokmi vypadla z vrecka, a tym ze si ju zoberie ju zachrani pred kolesami alebo pluhom traktoru...aky je to zlocin?? a mozno este na mieste kde by archeolog nikdy ani lopatkou nezaril. Samozrejme vsetko je vecou pohladu.

Obrázok používateľa J.M
J.M (bez overenia)

Dá sa to tak povedať, že som anomym aj ked nepíšem po prvý krát. Boli dva pokusy o zaregistrovanie, ale nejak sa mi to nepodarilo, tak som to vzdal.
No ja by som povedal, že loptička je na Vašej strane a tak sa zdá, že dlho aj bude. Verejne v médiach vyhlásiť niekoho za zlodeja, nie len raz, vyhlasovať celé územie Slovenska za archeologickú lokalitu, nabádať verejnosť aby udávali detektoristov ked ich uvida v lese, no tak to je dosť silná káva. A potom ich ešte žiadajte o pomoc. To by som sa divil keby sa niekto prihlásil. Jednoznačne musíte v prvom rade zmeniť Vy svoje vyjadrovanie sa o detektoristoch a nehádzať ich všetkych do jedneho vreca. Možno si myslíte, že svojim negatívnym postojom voči detektoristom ochraňujete kultúrne dedičstvo, ale bohužiaľ sa veľmi mýlite. Oni tu už totiž sú a budú a žiadnym zákonom sa ich nepodarí zlikvidovať. Možno len tých slušnejšich. Takže riešenie by bolo, len to musí začať od Vás.

Obrázok používateľa FUNY MA
Offline

Už tu píšem ako šialený, musím sa krotiť....
Ale rád by som napísal svoj názor na to. Pozri, zákon podľa mňa, zdravý zákon by mal fungovať spôsobom, že ak niečo, čo je týmto spôsobom cenné, sa objaví na trhu, tak po upovedomení zodpovednej inšticúcie by sa tento predmet mal vrátiť do krajiny pôvodu, podotýkam bez finančnej náhrady predajcovi. Zároveň by mali orgány činné v trestnom konaní začať vyšetrovanie za účelom zistenia pôvodcu tohto predaja a jeho následnému postihu. Toto by si však vyžadovalo zákon postavený ináč, ako je ten náš a nepochybne aj medzinárodnú spoluprácu aj zainteresovaných inštitúcií aj orgánov činných v trestnom konaní.

Pokliaľ by tieto skutočnosti neboli súdom dokázateľné (že krajina pôvodu je SK....a pod.), ale ty si si nimi istý, čo je asi ten prípad 99,9 percenta, tak by si sa jednoducho nemal považovať za podporovateľa zlodejov, lebo nekúpiš ty, kúpi iný a možno už nie zo Slovenska. Takto tento predmet ostane sapoň, keď už nič iné u nás na Slovensku aj za cenu, že bude len u teba na poličke. Svojím spôsobom stále bude mať určitú výpovednú hodnotu, už len pre tvoje deti a už len a len v zmysle, že sme mali nejakých tých predkov, že to boli ľudia tvoriví a mysliaci. Aj týmto sa buduje kultúrne povedomie nasledujúcich generácií.

Nedá sa reagovať spôsobom, že nekupuj, lebo podporuješ.., lebo v tomto prípade to je zcestné a nezmyselné, lebo ako som spomínal kúpi niekto iný, nech radšej dôkazy existencie našich predkov ostávajú u nás.

To všetko platí samozrejme, ak z akéhokoľvek dôvodu o predmet neprejaví záujem žiadna zainteresovaná inštitúcia... Tak potom ti ostáva aj ta šľachetná úloha zachovať ho pre nás..

A prosím teba aj všetkých, nekonkretizujme zloduchov do slova detektoristi, pretože nielen niektorí detektoristi kradnú, na to, aby človek ukradol predmet z acheolog. náleziska nemusí mať predsa detektor. Hmm?? Čo tak pazúriky a pod...? Veď ich detektor z hľadiska jeho princípu činnosti skrátka nenájde... A napokon množstvo predmetov sa nájde tak, že o nich doslova zakopneš, či nie? Nepochybne sa nájdu takí aj medzi archeológmi..

NAZVIME ICH VŠEOBECNE "ZLODEJI".........

Tož, teda môj názor....

V závere Ti (Vám) prajem pekný a úspešný deň..

Obrázok používateľa J.M
Anonymný

lubo143

hm diskutabilné...a velmi ....
ono možno detektoristov napokon rozdeliť do viacerých skupín na takých či onakých
no vo výsledku to má pre nich iba jeden efekt nájsť zobrať vystaviť doma na poličke poprípade vymeniť alebo predať... ano počujem námietky tak teda česť výnimkám ale tých je určite mizivé percento....

dzigira sa tváriš akokeby si nikdy nedzigal ani nechlastal...iba ak?!....

lubor431 čotak vynechať podobné múdrosti a napísať niečo k téme?! teda iba ak to dokážeš....

Obrázok používateľa J.M
quido (bez overenia)

Funny ma pekne sa to cita ale vidim ze to pises prilis rozculeny. Treba sa na to pozerat s chladnejsou hlavou inak ta aj slak moze trafit. Klidek pijanko a zapal si cigarko.
Slova kulturne dedicstvo a pamiatka su take zahmlene a nejasne ze mi to pripomina jeden werichov monolog o krasnej zenskej. Viacery sa to tu pokusali rozdebatovat ale nigdo sa s nimi nechcel bavit a nebavi. Len co ja viem o veciacvh ktore by bolo mozno oznacit kulturne dedicstvo a ktore sa ponicili alebo prave ponicuju s vedomim kompetentnych a za ich asistencie to by sa jeden zblaznil. Vsetky takzvane pamiatky raz zaniknu tak alebo onak a kopec ich zanika aj v tejto chvili. Mysliet si, ze proti tomu nieco niekto zmoze je utopia. Mozno to iba obmedzit a spomalit. Na to su treba ale riadni somari akych sa tu na fore vyskatuje pomerne dost ochotni obetovat svoje zivoty a caasto aj peniaze v bitkach o zachranu chimer. Uvedom si ze tu skutocne nejde o to co ty myslis ked myslis na kulturne dedicstvo.

Obrázok používateľa FUNY MA
Offline

Pre quido:
Z časti s tebou súhlasím, avšak pokliaľ ide o záchranu nášho dedičstva, tak cieľom, aj tým, čo sme schopní viacmenej ovplyvniť je apoň čiastočne chrániť ho pre naše najbližšie generácie. Nič nieje naveky, to je každému jasné, avšak urobme aspoň to, čo sa urobiť dá, aby po nás mohli prísť generácie a robiť to isté, aby sme výpovede o našej histórii spolu s tými po nás chránili do doby, pokiaľ bude pretrvávať vôľa ich zachraňovať...

Vedz, že väčšinou píšem práve s chladnou hlavou, už by som asi dávno zinfarktoval..
S pozdravom

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.