141 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa Dexter
Offline

Pocuj Dexter ja mam normalne pochybnosti, ze toto si pisal ty a za triezveho stavu, lebo to je v priamom rozpore s tym konfrontacnym tonom akym si pisal predtym.....

Co hovoris na taky model, ze nalezy by ostavali nalezcovi pokial sa nejedna o nalez, ktory musi byt udrzovany v specialnych prevadzkovych podmienkach pre udrzanie jeho kondicie,bola by povinnost ho poskytnut do databazy na zaevidovanie a poskytnut ho na publikovanie, zdokumentovanie a zapozicanie na expozicie.Zakazane by bolo taktiez s nalezmi obchodovat.Archeologovia by mohli ziskat kapacity a technologiu potrebnu na vyzdvikovanie kovovych predmetov efektivnejsie a hladaci by sa naopak naucili technologicky postup pri vyberani a dokumentovani nalezovych okolnosti korektnym sposobom.

A hlavne ziskali by ste kopec novych lokalit, myslim velmi zaujimavych lokalit, o ktorych neviete.

Pozri sa na to takto: Všimni kedy saom sa pripojil a na ktoré príspevky som reagoval. A hlavne sa pozri najprv na svoje príspevky a potom súď ostatných - viď quote. Keď začneš príspevok tým, že o niekom pochybuješ, že je triezvy, nečakaj, že Ti bude odpovedať s úsmevom a líškať sa Ti. To by si tu malo uvedomiť viac ľudí, ktorí nemajú k téme čo povedať a iba ju zbytočne predlžujú svojimi "vtipnými a duchaplnými" poznámkami.

Čo sa týka toho nápadu: Stále nechápem to, že kým sa tu všetci sťažujete na archeológov, alebo sa im doslova vysmievate, nikoho z Vás nenapadne ani jedno možné riešenie a nepredložíte ho. V tom prípade je debata zbytočná, pretože všetci ste automaticky proti archeológom, ale sami ústretový krok neurobíte. A stačí sa nad tým trošku zamyslieť.
Ja som na tým uvažoval a napadlo ma horeuvedené riešenie. Nezabúdaj, že to je jedna z mála možností. Čítal som reakcie na to a myslím, že ľudia začali o tom trošku inak premýšľať ako predtým a to ma teší. Problém je, že reči nič nevyriešia. Ja si aj tak myslím, že to obyčajná registrácia na webstránke nevyrieši, možno iba časť. A hlavný problém je to, predostrieť celý problém a možné riešenie osobám, ktorých sa to bude týkať (archeológovia, historici, pamiatkári, múzeá, amatéri, detektoristi, príp. polícia) a zaviesť diskusiu nie na webe, ale osobnú.

Neviem ako sledujete dianie v archeológii na Slovensku, preto vám posielam jeden link zo stránok SAS, ktoré spravujem:

http://www.sas.sav.sk/akcie.htm

Pozrite si tú prvú akciu. Máte dokonalú možnosť sa vyjadriť k tejto siahodlhej téme pred odborníkmi a verejnosťou a prediskutovať ju, predložiť
návrhy a riešenia, teda urobiť krok vpred. Myslím, že to bude verejná diskusia, okrem toho si pozrite program, bude tam riaditeľ archeologického ústavu, dosť archeológov, ľudia z ministerstva, študenti a podobne. A hlavne si všimnite tému 3 a príspevok Tomáša Michalíka.

Myslím, že tu máte dobrú šancu sa zapojiť do diskusie, prípadne poukázať na to, že treba týmto problémom niečo robiť a ste ochotní... Veľká škoda, že ja tam pravdepodobne nebudem, pretože som momentálne mimo Slovenska. Inak by som si to určite nenechal ujsť. Ale mám tam kolegov a kamarátov, takže sa dozviem ako to prebiehalo...

Veľa šťastia

Obrázok používateľa zolo24
Offline

Nazdar páni:

Ja sa síce obdobiami, kde sa používajú kovy nezaoberám, ale ako archeológa sa ma to týka, takže som nad tým trochu rozmýšľal. Ako to tu čítam, zolo24 a Cezarovo zlato, v podstate máte pravdu. Archeológovia by najradšej predaj detektorov kovov zakázali alebo predaj na zbrojný pas? Ani nevieš ako si to trafil :)
Priviedli ste ma na jeden nápad: ...

No konecne jeden vecny prispevok.
Presne tak neako ako to dexter napisal by to malo fungovat.
Vsetci tu basnite o kseftoch a podobne, takze s tym asi mate skusenosti, toto mna osobne ale vobec nezaujima, detektor beriem ako adrenaliovu turistiku. Niet nad ten pocit ked vam nieco pipne a idete kopat, a nemate ani ponatia co tam je.
Ale k veci.
Vzdy ked ideme von ( aj ked sme zatial boli iba tri krat), tak si berieme detektor ( samo ), teply cajik, spachtle, zahradnu lopatku, hrablicky, sacky velke na odpad ktory vyhrabeme ( je ho plna prdel), male sacky so zipom na nieco cennejsie ( zatial jedna podkova, klin do potkovy, projektyl, kusok al lyzicky, 10 hal minca r. 1962, dve nabojnice r. 1937 mauser), GPS pristroj, a dobru naladu + trocha strachu, co ak nas chyti neaky pako.
Vsetky nalezy ( okrem odpadu ), teda tie cenne ulozim do sacika na ktory napisem datum, gps polohu, hlbku.
Pri cisteni nepouzivam nic kovove, ani ziadnu chemiu, som strojar takze viem co to s kovmi robi, ocistene nalezy konzervujem vcelim voskom.
Ak najdem nieco cenne, tak to urcite odovzdam ( neviem komu ), ale s podmienkou ze to bude vystavene verejnosti, lebo nehnevajte sa, ale mozno malo chodim do muzei, ale nemozem povedat, ze by som niekde videl "vela" vykopavok.
Vobec by mi nevadila registracia niekde ( nie v kosiciach) a samozrejme bezplatna, podla mna by stacila podobna ako je tu na fore, vytlacil by sa papier podla neakeho vzoru ako maju rybari, kde by sa zapisovala kazda vychadzka, nalez a pod., nech to je co najjednoduchsie a najprehladnejsie.
Treba mysliet aj na to ze ked ste niekde v lese, alebo poli, nemate sa moznost umyt, a so spinavymi rukami sa bude tazko pisat do uhladneho indexu:)
Ide hlavne o to, ze mna ako slusneho clovek nebude nikto buzerovat za to ze sa prechadzam s detektorom len pre to ze ma to bavi. Zatial to legislativne nie je , a ani tak skoro nebude osetrene, a ak aj nahodou bude tak ako poznam tento stat tak len zakazovo, takze jediny komu to realne moze vadit su archeologovia, a ti by si mali urobit zoznam registrovanych pouzivatelov detektorov kovov, s dohodnutymi pravidlami.
Nema zmysel riesit to legislativne, je to len odhananie slusnych ludi, a hajzlici ostanu a budu to robit nadalej do svojich vrecak ako hovorite.
Nikdy nema zmysel cuvat, treba ist dopredu s dobou, inak tu bude bordel.
Pozrite sa na youtube na anglicko ako sa tam vedla hradov prehanaju s detektormi - zdoraznujem uz roky, a stale nachadzaju mince, hroty kopii a sipov. A vsetko je to legalne. V rakusku je na tuto cinnost dokonca zivnost.
Takze vazeny archeologovia nie zakazovat, ale postite ku stranke ( napr. archeology.sk) niekoho kto to vie, dajte tam registraciu detektoristov ...
a mate to aspon trocha pod kontrolou ( teda aspon tych slusnych).
Uplne pod kontrolou to nikdy nebudete mat, rovnako ako policia nezabrani nelegalnemu ozbrojovaniu, to tu je, bude a zostane, mozete vymysliet hocijaky zakon, ten kto chce urobit nieco zle tak to urobi.

Takze vazeny archeologovia ideme s dobou, nie represivne, ale urobte aspon neaky krok k tomu aby slusny detektoristi sa mohli kludne poprechadzat a vedeli ako vam pomoct ak nieco najdu

A na margo zakazu detektorov, nezabudajte ze sme v EU.

Obrázok používateľa Eo Ipso
Offline

ak upozorňujeme na naše členstvo v EÚ, tak ctime aj európske zmluvy a dohovory v oblasti ochrany archeologického dedičstva, napr. čl. 3 tohto dohovoru (ratifikovala ho aj SR, je uverejnený v Zbierke zákonov a je pre nás záväzný):
http://www.radaeuropy.sk/?1409

Obrázok používateľa zolo24
Offline

ak upozorňujeme na naše členstvo v EÚ, tak ctime aj európske zmluvy a dohovory v oblasti ochrany archeologického dedičstva, napr. čl. 3 tohto dohovoru (ratifikovala ho aj SR, je uverejnený v Zbierke zákonov a je pre nás záväzný):
http://www.radaeuropy.sk/?1409

Dohovor na ktory sa odvolavas bol podpisana v Londyne, a pokial viem Londyn je v anglicku, a ak si vygooglis v anglicku firmy ktore organizuju "hladanie podladov s detektorom" najdes ich desiatky. A vsekto je samozrejme legalne, len samozrejme na slovensku nic nie je legalne.
A vies preco?
Staci si precitat podrobne na co sa ochrana vztahuje, a nikde nenajdes zmienku o drobnych roztrusenych nalezoch, vsetko sa vztahuje len na objekty.
Alebo chcete na slovensku vyhlasovat za archeologicku lokalitu kazdych 10 cm2 kde sa najde minca, pripadne hrot sipu?
Anglicanom uz davno doslo ze pokial nevyzbieraju veci roztrusene na polnohospodarskej pode, tak o ne za par desatroci pridu ( vid temu chemia na poliach).
Na slovensku bohuzial kompetentnych osvieti az ked je neskoro.
Ako som uz spomenul, lepsi nalez u sukromneho zberatela, ako rozozraty v poli.
Ale toho ze si amatersky detektoristi nalezy nechaju je malo pravdepodobne, naco by si robili problemy za par desiatok korun. Ak vobec nieco cenne najdu samozrejme, lebo je to malo pravdepodobne, ide skor o hobby, ktore vy archeologovia nepochopite, a mozno svojou prehnanou iniciativou znicite dalsie hobby, rovnako ako znicili sportove rybarstvo nezmyselnym zakonom.

Obrázok používateľa Biatec
Biatec (bez overenia)

Detektoristi,nelezte archeológom do kšeftov!!!
Viete koľko detektorov vlastnia archeológovia?Ešte aj služobné používaju vo svojom volne,to tí slušnejší čo nekradnú cez pracovnú dobu.
Malo by to byt tak ako u polovníkov a rybárov-zapisovat sa...
Oni mozu iní nie.Každý detektorista vie že archoši zatajujú nálezy,oni nájdu len mince ktoré nemajú zberatelsku cenu ,pozerám prírastky zbierok ,AVANS atd.. a od detektoristov su aj iné ozaj cenne?Nie je vám podozrivé že za posledné roky archeológovia nenasli zhola nič cenné len same poskodene necitatelné mince?
Myslím na Strakáča,ťi iného vtákoša...

Sak to, su to vacsinou namysleny skostnateli panaci, specialna kasta, nieco ako doktori.
Najhorsie je, ze takymto ludom je dovolene svojim zhubnyn vplyvom posobit na mladych ludi - svojich studentov.

Obrázok používateľa Biatec
Anonymný

To s tou chermiou, to je trochu prehnane, nezda sa Vam? Akoze: postavim si v Lomnickom sedle chatu, lebo je to vyssie polozene, lebo sak sa topia ladovce, nie?

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Sorry, prešlo to dva krát...

Ešte ma napadlo v súvislosti s tým príspevkom od Tomáša Michalíka. Ja by som to v hrubom zhrnul do niekoľkých bodov:

1. Beztrestné povolenie hľadať s detektorom.
2. Povolenie súkromných zbierok.
3. Absolútny zákaz akéhokoľvek obchodovania (vrátane darovania) okrem štátu a zákaz vývozu za hranice republiky
4. Povinná ohlasovacia povinnosť nálezov (jednoduchý formulár v tvare nálezovej správy s pôvodom nálezu, dátumom a hlavne uložením nálezu) - pre doplnenie do dokumentácie
5. Asi by to chcelo nejaké pravidelné stretnutia oboch strán pre informovanosť a prezentáciu (teda pochválenie sa) nálezov + vzdelávacie kurzy.

To je hrubý náčrt podľa mňa najdôležitejších bodov... Samozrejme, že by ich asi bolo trošku viac. Ale myslím si, že bez zjednotenia detektoristov do nejakej oficiálnej inštitúcie to asi nepôjde. Viete aká je napríklad už spomínaná registrácia na webe...

Obrázok používateľa emer
Offline

ak upozorňujeme na naše členstvo v EÚ, tak ctime aj európske zmluvy a dohovory v oblasti ochrany archeologického dedičstva, napr. čl. 3 tohto dohovoru (ratifikovala ho aj SR, je uverejnený v Zbierke zákonov a je pre nás záväzný):
http://www.radaeuropy.sk/?1409

Dohovor na ktory sa odvolavas bol podpisana v Londyne, a pokial viem Londyn je v anglicku, a ak si vygooglis v anglicku firmy ktore organizuju "hladanie podladov s detektorom" najdes ich desiatky. A vsekto je samozrejme legalne, len samozrejme na slovensku nic nie je legalne.
A vies preco?
Staci si precitat podrobne na co sa ochrana vztahuje, a nikde nenajdes zmienku o drobnych roztrusenych nalezoch, vsetko sa vztahuje len na objekty.
Alebo chcete na slovensku vyhlasovat za archeologicku lokalitu kazdych 10 cm2 kde sa najde minca, pripadne hrot sipu?
Anglicanom uz davno doslo ze pokial nevyzbieraju veci roztrusene na polnohospodarskej pode, tak o ne za par desatroci pridu ( vid temu chemia na poliach).
Na slovensku bohuzial kompetentnych osvieti az ked je neskoro.
Ako som uz spomenul, lepsi nalez u sukromneho zberatela, ako rozozraty v poli.
Ale toho ze si amatersky detektoristi nalezy nechaju je malo pravdepodobne, naco by si robili problemy za par desiatok korun. Ak vobec nieco cenne najdu samozrejme, lebo je to malo pravdepodobne, ide skor o hobby, ktore vy archeologovia nepochopite, a mozno svojou prehnanou iniciativou znicite dalsie hobby, rovnako ako znicili sportove rybarstvo nezmyselnym zakonom.

Zolo, to je jedno, kde sa dohovory podpisujú! Podstatné je, ktoré štáty sa k nim prihlásia - a Slovensko ho ratifikovalo. Pokiaľ tu budú mať všetci taký prístup k predpisom, aký presadzuješ aj ty, nikdy tu nebude ani len nádej na zlepšenie.

Obrázok používateľa Biatec
tristan (bez overenia)

Každého baví niečo iné, ale ľudia by mali robiť niečo pre spoločnosť a nielen furt pre seba. Detektorovanie vyzerá byť síce zaujímavá vec no povedzte mi aký osoh to má pre spoločnosť ???

Myslíte že keď detektorista nájde nejaký nález tak ho odovzdá kompetentným úradom ?
No neviem si predstaviť keď nájde napríklad mincu ako s ňou beží na nejaký úrad, že
hele hele čo som našiel náhodou, prosím Vás kde to môžem odovzdať...

Prepáčte, ale nemám dobrý pocit z amaterskych detektoristov.

>>>>>>>>

obycajnu mincu nie, ale nasiel som zopar veci z ktorych archeologovia radost mali, budu ich publikovat a podobne. ja nemam pred nimi co skryvat, ludia s ktorymi spolupracujem ci uz v BA alebo NR su slusni, zaujimavi a vzdelani ludia. tesim sa na kazde stretnutie s nimi.
pred par tyzdnami som zrejme objavil nove zrejme este nezname hradisko ktore nieje dokonca ani prekutrane inymi detektoristami. nemozem sa dockat kedy mi uz "moj archeolog" zavola ze ma cas na to aby sme tam zasli pozriet spolu.
Ano, mam vlastnu zbierku, do ktorej som mimo veci ktore som nasiel zaradil vela predmetov ktore som sam musel kupit. nehodlam ju zatail nikam odovzdavat ved ma stala 10- tisice korun. ja som niekdy nic nepredal dokonca si myslim ze niektore veci nekupit, na Slovensku ich uz nikto neuvidi. dokonca si myslim ze som ich svojim sposobom zachranil.
do mojej zbierky ma tychto zopar archeologov neobmadzeny pristup. vsetky predmety su im plne k dispozicii a k tym co som nasiel ja maju presnu lokalitu a nalezove okolnosti. este podotknem ze prevazna vacsina mnou najdenych predmetov nieje sucastou nalezovych celkov. su to veci stratene.
obcas sa mi podari mozno nieco znicit ale na druhej strane poskytnem vede vela informacii ku ktorym by sa bezo mna mozno nikdy nedostala.

co viete, mozno to "moje" hradisko na ktore sa pojdeme pozriet mozno ukaze nasu historiu v opat v trosku inom svetle a je dobre ze som na nho narazil ja a nie niekto kto by ho vykradol a predal.

nic totiz nieje cierno-biele ;]

Obrázok používateľa zolo24
Offline

Niekedy mi vy archeologovia (ti co tu pisete, lebo na uradoch su normalny, s uplne opacnymi nazormi) pripadate ako katolici, vsetko co najviac brzdit, zakazovat ...

Pozrite sa ako to chodi vo svete:


/>http://www.finds.org.uk/treasure/
http://www.jimmysierra.com/tour_info.htm
http://metaldetectingtours.com/index.htm

atd
atd
atd

vzdy je to o spolupraci a komunikacii, nie o utajovani a zakazovani.

Obrázok používateľa Eo Ipso
Offline

zolo24:
Dohovor na ktory sa odvolavas bol podpisana v Londyne, a pokial viem Londyn je v anglicku
:arrow: Londýn je navyše aj vo Veľkej Británii, no to nie je podstatné... Ochrana pamiatok a archeologického dedičstva vo svete (najmä po vzniku ICOMOS, ICCROM a pod.) prekonali podstatný vývoj, podobne "európska archeológia" od 6.mája 1969, kedy bol v Londýne podpísaný pôvodný Dohovor. Slovensko ratifikovalo Dohovor revidovaný (oznam 344/2001 Z.z.), podpísaný v maltskej Vallette 16. januára 1992. Nebagatelizoval by som naše záväzky voči európskej legislatíve, nie je to obvyklé a slušné. Nie som archeológ, osobne môžem mať množstvo výhrad voči ich práci a pod., tiež voči činnosti hľadačov (detektoristov), no v záujme veci nie je potrebné v tejto diskusii gradovať nejaké rozpory medzi archeológmi a hľadačmi. Môj názor je, že hľadači (detektoristi) by mali mať riadne registrovanú asociáciu (združenie), svoje orgány a hovorcu, inak nie je s kým hľadať cestu na spoluprácu.

Obrázok používateľa Biatec
Cezarovo zlato (bez overenia)

Zdravim vsetkych normalnych ludi...

Podla mna archeologovia by najradsej zakazali uplne predaj detektorov.Alebo mozno predaj na zbrojny pas:)...

Nazdar páni:

Ja sa síce obdobiami, kde sa používajú kovy nezaoberám, ale ako archeológa sa ma to týka, takže som nad tým trochu rozmýšľal. Ako to tu čítam, zolo24 a Cezarovo zlato, v podstate máte pravdu. Archeológovia by najradšej predaj detektorov kovov zakázali alebo predaj na zbrojný pas? Ani nevieš ako si to trafil :)
Priviedli ste ma na jeden nápad: Prečo by sa nemohla vytvoriť registrovaná asociácia alebo zväz detektoristov s tým, že by mal každý detektorista preukaz. Ale nie ako zbrojný pas, ale skôr by som povedal niečo ako rybársky preukaz. Mal by tým v podstate povolenie na používanie detektoru (aj keď to by som osobne obmedzil mimo známych lokalít, aby sa dodržal zákon). Čo by z toho bolo?

1. Keď sa to tak vezme, detektorizmus je hobby rovnako ako rybárstvo. Rybár si takisto môže beztrestne kúpiť udicu a nikto proti tomu nič nemá, ale ak chce loviť, musí mať preukaz a zapisovať úlovky a každoročne odovzdávať vyplnený preukaz. Prečo by to nemohlo fungovať aj u detektoristov podobne? Rybári sú na to zvyknutí dlhý čas a berú to ako samozrejmosť, prečo by to nemali brať tak aj detektoristi? V tom prípade vypadáva otázka toho, či by mal byť zakázaný predaj detektorov.

2. Týmto by sa ukojila potreba detektoristov hľadať veci s podmienkou, že veci by mohli síce hľadať, ale nie predávať. Na konci roka by odovzdali zoznam nájdených vecí (resp. zápis v preukaze) a tým by v podstate boli sprístupnené informácie archeológom. Tí by potom mohli kontaktovať konkrétne osoby pre sprístupnenie nálezov. Či by to bolo zapožičanie, alebo odovzdanie, alebo iba informácia kde nález je (samozrejme tým myslím múzeum alebo miesto v rámci Slovenska, kde by sa dal pozrieť a odfotiť či nakresliť daný predmet). S tým by zas mohli byť spokojní archeológovia. Neviem síce ako, ale muselo by sa to asi ošetriť nejakými zákonmi, aby to bolo všetko legálne. To by ale nemal byť problém.

3. Ide tu hlavne o kultúrne dedičstvo SR, čiže, a to bez akýchkoľvek pochýb, každý nález patrí štátu. O čo teda ide? Ktokoľvek si nález nechá sám pre seba - porušuje zákon, a je to jedno či je amatér alebo archeológ.
Čiže ide o to aby sa ľudia mohli dozvedieť o nálezoch a informáciách z nich získaných legálne, teda tak aby sa dalo povedať Áno, toto sa našlo a takáto teória sa z toho dá odvodiť. Prípadne to bolo overené sondážou alebo výskumom.

4. Myslím si, že keď sú ľudia normálni, dá sa spolupracovať bez problémov. A ako poznamenal zolo24: Je tu jeden problém - archeológovia sú sústredení atď. a detektoristi sú roztrúsení (s čím až tak nesúhlasím). Prečo teda nevytvoriť inštitúciu detektoristov, ktorí by v podstate spolupracovali s archeológmi s tým, že archeológ, keď by vedel, že ide na lokalitu, kde môžu byť kovy, zavolá si človeka od detektoristov nech mu pomôže? Teda niečo podobné ako niektorí detektoristi urobia - teda zavolajú aj archeológa (verím, že aj to sa stáva). Tým, že by sa ľudia poznali a spolupracovali, by sa mala odstrániť vzájomná nevraživosť.

Ja viem, že je to dosť utopistické, ale podľa mňa by to malo fungovať pod podmienkou ústretovosti ľudí ako vlastne každá spolupráca. Je mi jasné, že niektorí ľudia sú takí zarytí odporcovia jedných či druhých, že úplná spokojnosť sa nedá nikdy dosiahnuť (teda aspoň kým sú tu archeologické lokality, čiže ešte pár rokov zostáva). A taktiež je mi jasné, že by sa tam muselo vyjednať veľa detailov - čo s nálezmi, resp. výškou nálezného, zverejňovaním mien nálezcov v publikáciách, evidenciou lokalít, čo s ľuďmi, ktorí sa nemienia prispôsobiť, pretože takých sa vždy nájde dosť (v oboch táboroch) a podobne. Ale skúste nad tým niekto porozmýšľať. A ak má niekto niečo podobné alebo lepšie, rád si to vypočujem....

Česť práci.

Pocuj Dexter ja mam normalne pochybnosti, ze toto si pisal ty a za triezveho stavu, lebo to je v priamom rozpore s tym konfrontacnym tonom akym si pisal predtym.

Co hovoris na taky model, ze nalezy by ostavali nalezcovi pokial sa nejedna o nalez, ktory musi byt udrzovany v specialnych prevadzkovych podmienkach pre udrzanie jeho kondicie,bola by povinnost ho poskytnut do databazy na zaevidovanie a poskytnut ho na publikovanie, zdokumentovanie a zapozicanie na expozicie.Zakazane by bolo taktiez s nalezmi obchodovat.Archeologovia by mohli ziskat kapacity a technologiu potrebnu na vyzdvikovanie kovovych predmetov efektivnejsie a hladaci by sa naopak naucili technologicky postup pri vyberani a dokumentovani nalezovych okolnosti korektnym sposobom.

A hlavne ziskali by ste kopec novych lokalit, myslim velmi zaujimavych lokalit, o ktorych neviete.

Obrázok používateľa killabee
Offline

kazdy rok vychadza zo skol najmenej 20 archeologov (Mgr.). kde su? co robia? vacsina z nich robi nieco uplne ine, niektori robia na uradoch, a len mala cast z nich kope. preco? nema ich kto zaplatit (štát!!!) a kolko mame na slovensku nepreskúmaných lokalít? vdaka detektoristom sa to konecne zacina hybat. detektoristi upozornuju (aj ked negativnym, ale jasnym sposobolm) na to, ze si tu niekto neplni svoju povinnost (aspon moralnu).
mimochodom, kolko Sk by ste boli ochotni dat nejakemu cloveku, ktory vam nuka paleoliticky noz (alebo cokolvek ine)? ja ani korunu

skuuty

ty si fakt dement, teda detektorista, resp. vykradac...ved tie lokality cakali starocia, dokonca tisicrocia, tak preco si myslis, ze by nepockali este par destroci? preco treba vsetko rozkopat hned? volakedy sa robili "seriozne vyskumy" nad ktorymi dnes krutime hlavou, najma nad anaterskym prevedenim vyskumu. o par rokov budu vedci krutit hlavou nad nasimi vyskumami. vdaka detektoristom sa konecne zacina hybat jedine policajny zbor a povedomie ludi. dokonca su konecne zname aj nejake pripady dolapenia vykradacov...

Obrázok používateľa mazoslav
Offline

Myslím že obe strany zabudli na tak trochu velmi doležitú vec.
Archeolog je len na začiatku celeho kolobehu predmetu, neni onic dolizitejsi ako vsetci ludia co s daným "pokladom" pracuju ponom.
Detektorista je teda viac menej schopný niečo nájst, ale čo potom?
Pár rokov sa može radovat so súkromnej zbierky, kým sa mu nerozpadne.

Obrázok používateľa Biatec
FUNY MA (bez overenia)

Zdravím všetkých, táto téma sa rozoberá už v diskusii detektory kovov a zlato a myslím, že čiastočne aj v téme munícia nielen z II. sv. vojny. Takže hor sa, preč od úletov človeka, ktorý píše z 10 "nick-ov", čo znamená že aj v tejto diskusii sú to väčšinou len jeho príspevky? Možno sa takto rozpráva sám zo sebou? Žeby schizofrénia?

A čo sa týka "detektoristov" a detektorov kovov a bludov, ktoré tu zazneli, len chcem podotknúť, že pár ľudí, ktorí tu píšu, práve tí, ktorí sa zastávajú "detektoristov" vedia tento detektor kovov veľmi dobre využívať. U niektorých to je dokonca aj náplňou práce (nie u mňa - bohužiaľ). Takže mrazí, (podotýkam nie mrzí) ma, keď tu čítam tento blud v počiatočnom príspevku.

Takže neviem, osobne vlastním jeden z momentálne najmodernejších prístrojov, ktoré trh ponúka na vyhľadávanie militárií. A nemám pocit, že by som ho nevedel využívať, predstavte si dokonca, že som v rámci vojenského výcviku absolvoval školenie na využívanie detektora pri vyhľadávaní pomenujme to vojenského materiálu. Takže myslím, že tomu, čo hľadám ja, sa rozumiem minimálne lepšie, ako autor počiatočného príspevku. A čo sa týka devastácie? Hmm áno, už som devastoval - vlastnú záhradku, keď som rýľoval vlani na jeseň.

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Myslím že obe strany zabudli na tak trochu velmi doležitú vec.
Archeolog je len na začiatku celeho kolobehu predmetu, neni onic dolizitejsi ako vsetci ludia co s daným "pokladom" pracuju ponom.
Detektorista je teda viac menej schopný niečo nájst, ale čo potom?
Pár rokov sa može radovat so súkromnej zbierky, kým sa mu nerozpadne.

Dobrá poznámka, ale nečítaš pozorne...

Tým "vzdelávacie kurzy" som myslel práve na tieto veci. Nechcel som ich tu rozpisovať podrobne, pretože ani mňa by nenapadlo všetko, ale rad pradnášok a kurzov by bol dosť užitočný pre všetkých, nielen pre "laikov". Myslím, že väčšina z prítomných nepotrebuje vysvetľovať ako nájsť predmet alebo ho vybrať a odniesť domov (i keď o tom by sa tiež dalo porozprávať), problémom je práve dokumentácia a starostlivosť o zbierku a prípadne presné datovanie či zaradenie predmetov.
Druhá vec je tá, že ten kto má naozaj úmysel urobiť si takúto zbierku (a mnohí takú naozaj majú, sám som ich pár videl) tak si takéto veci nájdu a zistia. Stačí si napríklad pozrieť sekciu
Reštaurovanie a konzervovanie a poobzerať sa tam, prípadne sa spýtať...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Všeobecne nemám rád nálepkovanie ľudí, ale nazývať dementom, detektoristom človeka, ktorého ani nepoznáš je na mňa silná káva. Ani ja nesúhlasím s jeho úvahami,
už len preto, že so štýlom, akým sa dnes archeológia robí, vieš čo, to radšej ani komentovať nebudem, dúfam len, že viac lokalít zostane nedotknutých, aby sa nezničilo všetko. Stali sme sa svedkami ničenia našej histórie, niečoho, čo nepatrí len nám, ale aj tým, čo prídu po nás, ale my ich bohorovne zničíme kvôli pochybným projektom, za asistencie aj archeológov, čo tam kopali, nikto ani len nenamietal.
Pán Bátora si to vedel dokonca vedecky obhájiť. Vedecky by sa dalo obhájiť aj pôsobenie cyklónu B na ľudský organizmus v koncentračných táboroch, keby.....
Skutyho poznám, nie je ani dement, ani detektorista, s jeho názorom sa súhlasiť nedá, žiadam ospravedlnenie.
Milan Bábik

Obrázok používateľa Biatec
Kokavec Du (bez overenia)

Vie mi niekto poradit, kde sa da zohnať poolenie na hladanie z detektorom? Poprípade poradiť neakí klub,alebo organizáciu kde sa dá zaregistrovať legálne?Alebo je to len pre daních Pánov a Dámi?ďakujem za kladnú odpoveď

Pán Ožďáni ochotne spolupracuje

Obrázok používateľa Biatec
FUNY MA (bez overenia)

Pre Palo Ižvolt
Hlavne prosím, keďže sa jedná o novelu zákona, nedospejme k urýchleným rozhodnutiam niečo všeobecne zakazovať, zamerajme sa práve na konkrétne veci. Hlavne triezvou hlavou. Lebo tí, ktorí chcú devastovať archeologické náleziská to budú robiť aj napriek tomu, s akým dôrazom bude predmetný zákaz ošetrený v zákone, pretože na tom majú zrejme dobrý profit. Dúfam, že to nedospeje k tomu, že sa budem báť vyjsť s detektorom kovov na bojisko II. sv. vojny. Pretože mnohým ľuďom zoberiete to cenné, čo majú, ich záľubu. Nieje to len môj názor, ale aj názor nezanedbateľného množstva ľudí, ktorí sa podobnému venujú a väčšina z nich s čistým svedomím a vedomím, že sa nedopustili žiadnej krádeže, takže PROSÍM, PROSÍM a ešte raz PROSÍM, triezvou hlavou. Skúste rybárom zakázať chodiť na ryby? To proste nejde. A to je podobné.....
A o pozitívnom prínose práve takýchto detektoristov nemusím snáď písať, veď len za 1 rok je nimi nahlásené obrovské množstvo ostrej munície zo svetových vojen, a je následne delaborované, zbavené nebezpečenstva, ktoré predstavovalo, ako voľne, podotýkam aj voľne pohodené v lesoch. Čo je určite možné aj doložiť, akým podielom sa práve títo amatéri podieľajú na pyrotechnickej asanácii našich lesov. To je dobrý dôvod, nie? A nie je jediný.
K množstvu relikvií by sa naši historici a archeológovia nikdy nedostali nebyť práve týchto detektoristov, ktorí náhodne pri zbere militárií nájdu niečo vzácne a musíte mi dať za pravdu, že aj to už bolo. TAKŽE TRIEZVOU HLAVOU PROSÍM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pretože to od tejto záľuby odradí práve tých bezúhonných a vykrádači ostanú a o to vám snáď nejde, že???

Pretože to od tejto záľuby odradí práve tých bezúhonných a vykrádači ostanú a o to vám snáď nejde, že???

Pretože to od tejto záľuby odradí práve tých bezúhonných a vykrádači ostanú a o to vám snáď nejde, že???

Pretože to od tejto záľuby odradí práve tých bezúhonných a vykrádači ostanú a o to vám snáď nejde, že???

V prípade nejasností, prosím kontaktujte ma na email adrese, len čo sa zaregistrujem.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Už len krátky oznam, o chvíľu dokončím prácu na počítači a idem za dementom, detektoristom, vykrádačom a jeho podobnými kolegami hore na Tematín vyrobiť pre nich dubový trámový preklad, ktorý budú potrebovať k stabilizácii muriva nad vstupom.

Dement, detektorista, vykrádač a ešte aj tĺk vlk, dúfam, že sa potom dostanem aj k detektoru, máme ich tam hore iba desať, neviem, či sa mi ujde.

Obrázok používateľa gejza
Offline

Vazeni, zakopme vojnovu sekeru a budme priatelia. Ludia ktori poznaju zakony vedia o com pisem , ti ktori nepoznaju, nech ich riesenie nechaju na osoby cinne v trestnom konani. Ja patrim tiez do rodiny detektoristov a moja prechadzka s detektorom nikdy nezaobide bez pritomnosti LISTU NALEZOV, ktory v pripade nalezu vyplnujem podobne ako polovnici po odstrele zveru. Neurcuje mi to zakon, ale robim to tak. V tom liste su moje osobne udaje, udaje s cislom registracii, podrobne udaje o okolnostiach nalezu a udaje, komu som pripadne odovzdal nalez. Ak najdete detektoristu s takym alebo podobnym listom, mozete si byt isti, ze sa nejedna o vykradaca , nakolko jeho identitu lahko zistite. A este Vas prosim, nevypisujte zbytocne o vseobecnom zakaze pouzivanie detektorov. Pouzivat detektor podla nasich teraz platnych zakonov moze kazdy obcan -vekovo neobmedzeny, pokial neporusi zakony, ktore v danom pripade pouzivanie detektorov zakazuju.

Obrázok používateľa Biatec
FUNY MA (bez overenia)

DO ČERTA, TAK NAČO TÁ AROGANCIA A ZAUJATOSŤ Z VAŠEJ STRANY???

Obrázok používateľa skuuty
Offline

kazdy rok vychadza zo skol najmenej 20 archeologov (Mgr.). kde su? co robia? vacsina z nich robi nieco uplne ine, niektori robia na uradoch, a len mala cast z nich kope. preco? nema ich kto zaplatit (štát!!!) a kolko mame na slovensku nepreskúmaných lokalít? vdaka detektoristom sa to konecne zacina hybat. detektoristi upozornuju (aj ked negativnym, ale jasnym sposobolm) na to, ze si tu niekto neplni svoju povinnost (aspon moralnu).
mimochodom, kolko Sk by ste boli ochotni dat nejakemu cloveku, ktory vam nuka paleoliticky noz (alebo cokolvek ine)? ja ani korunu

Obrázok používateľa Biatec
FUNY MA (bez overenia)

A ČO TAK VOJENSKÉ CINTORÍNY, PREČO NEUSTÁLE AJ TOĽKO ROKOV PO VOJNE PRIBÚDAJÚ HROBY VOJAKOV?????????????????????????????????????????????????????????????????????
HLAVNÝ PODIEL NA TO MAJÚ PRÁVE TÍTO NADŠENCI, KTORÍ "SNORIA" PO BOJISKÁCH SVETOVÝCH VOJEN. TO CHCETE ZAKÁZAŤ? SAMOZREJME, MOHLI BY STE NAMIETAŤ, ŽE PRÁVE AJ PODOBNÝMI ĽUĎMI - GRÁZLAMI (INAČ TO NAZVAŤ NEVIEM) SÚ TIETO CINTORÍNY RôZNYMI SPôSOBMI POŠKODZOVANÉ, ÁNO, ALE TO UŽ JE TRESTNÉ AJ TERAZ BEZ OHĽADU NA NOVELU ZÁKONA A PROTI TOMU VYSTUPUJE MIN 70 PERCENT MNOU SPOMÍNANÝCH NADŠENCOV. O TOTO VÁM IDE? NECHAJTE SI DOLOŽIŤ PRÁVE TIETO FAKTY, O KTORÝCH SOM PÍSAL.............. A UVIDÍTE, AJ DRUHÚ, TÚ ŠĽACHETNÚ STRÁNKU VECI. NEHÁDŽTE VŠETKÝCH DO JEDNÉHO VRECA, POTOM TO VRECE BUDE VEĽMI MÁLO NAPLNENÉ.... A TO NEROZPRÁVAM, ŽE 90 PERCENT SPOMÍNANÝCH ĽUDÍ SÚ FANATICI, VĎAKA KTORÝM ZÁUJEM O NAŠU NOVODOBÚ HISTÓRIU NEVYHYNIE.........................................................................................

ČESŤ A SLÁVA ĽUĎOM, KTORÍ POLOŽILI SVOJE ŽIVOTY ZA SLOBODU ABY STE AJ VY ARCHEOLÓGOVIA MOHLI ROBIŤ SVOJU PRÁCU V MIERI A SLOBODE A ČESŤ ĽUĎOM, KTORí ASPOŇ TAKTO ZACHOVÁVAJÚ ICH PAMIATKU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Obrázok používateľa FUNY MA
Offline

Pre ilustráciu, čo vlastne ľudia, o ktorých píšem robia, uvediem niektoré www adresy:
www.kvhtv.szm.sk
http://kvhk.webovastranka.cz/
http://www.tatranci.sk/sk/index.php?clanok=35
http://www.kvhcarpathia.sk/
hitywwii.webovastranka.cz
a mnoho ďalších, je ich nespočet a ak pochybujete o tom, že ich "gro" tvoria pomimo aj "detektoristi", tak im napíšte, opýtajte sa (dúfam, že k vám budú úprimní). Kto, podotýkam, kto si ešte myslí, že títo ľudia sú zlodeji??????????????????????? A o ich ušľachtilom poslaní nehovoriac, títo ľudia z vysoka kašlú na archeologické náleziská, niekedy dokonca organizujú omnoho hodnotnejšie činnosti, ako poniektorí archeológovia. Viď pripravovaná akcia "Rekonštrukcia bojov pri Bačkove" myslím, že dňa 5. mája 2008 o ostatných nehovoriac, tak čo mi tu všetci meliete. AK máte nejaké pripomienky, tak už som prihlásený.

A že som nespomenul detektorweb, to je len z dôvodu, že nesúhlasím s niektorými užívateľmi, postupom realizácie ich hobby, s tým, že si poniektorí privlastnia veci, ktoré im v podstate nepatria. Lenže takýchto žiadnym zákazom neodradíte, ani hrozbou trestnosti....... A to sa nejedná len o ich nálezy vzácnych relikvií, ale aj o privlastňovanie si ostrej munície, čím sa dotyční dopúšťajú trestného činu nedovoleného ozbrojovania, resp. inému. A čo? Stále to robia a zákon platí, hmmm. nieje to na zamyslenie?????

A nesnažte sa ma ako príslušníka OS SR, zanieteného do našej pomerne novodobej, búrlivej vojnovej histórie, ktorý si ctí a váži pamiatku ľudí, ktorí položili svoje životy za vieru vo svoju vec a za lepšiu budúcnosť, ktorý sa celým svojim srdcom venuje práve uchovaniu pamiatky práve na miesta, ktoré v našich novodobých dejinách zohrali významnú úlohu, nesnažte sa ma presviedčať o niečom INOM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Obrázok používateľa Biatec
Sana Mens (bez overenia)

for Eo Ipso
To sa ani nepokúšam! Ale keby k tomu náhodou došlo, aspoň by ste tam niečo mali! :lol:

S pozdravom

Obrázok používateľa Biatec
J.M (bez overenia)

Kde sa len tí múdry ludia berú,človek si uprdne a hned ho strkajú do basy.

Obrázok používateľa demo
Offline

J.M

počuj keby som nevedel kolko skody narobili detektoristi a nielen iba slovenskej archeologii tak ny som ani necekol...

napríklad Molpír vsak...!?

Obrázok používateľa Eo Ipso
Offline

:arrow: mens = mienka, zmýšľanie, úmysel...
sana = sanovať, ozdraviť...
Nemajte obavy, Váš prípad je liečiteľný :!:

Obrázok používateľa Biatec
J.M (bez overenia)

Poradím ti dalšie aktivity a ciele proti ktorým môžeš bojovať.Vieš kolko ludí zomrie pod kolesami aut a ako často sa použije nôž na spáchanie vraždy?Navrhujem každého čo sa vozí v aute a používa nôž na krájanie chleba postaviť mimo zákon a strčiť do basy.Nepatríš náhodou medzi nich?

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.