141 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa Mat
Mat (bez overenia)

To vieš, Jano Haruštiak služobne na lokalite s gépéčkom :)

Obrázok používateľa Mat
alpinista (bez overenia)

Vie mi niekto poradit, kde sa da zohnať poolenie na hladanie z detektorom? Poprípade poradiť neakí klub,alebo organizáciu kde sa dá zaregistrovať legálne?Alebo je to len pre daních Pánov a Dámi?ďakujem za kladnú odpoveď

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Sorry páni, ale pochybujem, že by si nejaký archeológ nechával nálezy doma. Možno tak kým ich nespracuje (na Slovensku je starým dobrým zvykom brať si prácu domov), ale nálezy idú do múzeí alebo do depozitára. Tie vaše poznámky o kradnutí sú úplne smiešne a cítiť z nich závisť. Detektory sú na to aby pomáhali nájsť kovy a keď je to v rámci výskumu a prispeje to k datovaniu, tak to má aj účel. Na rozdiel od detektoristov, ktorí si nálezy nechávajú doma, alebo ich predávajú a pomôže to iba im samým k peniazom (okrem toho nezákonne)! Keď niekto archeológiu nevyštuduje a nepracuje v tejto oblasti, nemal by čo s detektorom behať po lokalitách. V tom prípade je to vykrádanie. Vám sa nepáči, že archeológovia používajú detektor, ktoré sú na to určené? Ešte mi povedzte, že sa vám nepáči, že autobusári jazdia na autobusoch, mechanici vám opravujú autá, vojaci používajú zbrane, lekári ošetrujú pacientov...... Ano - podľa vašich rečí by sme mali zakázať každému pracovať s náradím, ktoré je určené pre výkon jeho povolania... Som zvedavý ako by sa vám páčilo, keby ste napr. ležali na operačnom stole a prišiel by tam nejaký debilko, ktorému sa páči lekárstvo, tak si kúpil náradie a operoval by vás. Asi by ste radosťou skákali...

Obrázok používateľa pedro
Offline

Obrázok používateľa Cernunos
Offline

Dementi zo Smoleníc
http://detektorweb.cz/index.4me?s=show&lang=1&i=30885&mm=2&xb=2&vd=1

Obrázok používateľa Mat
Mati (bez overenia)

Sorry páni, ale pochybujem, že by si nejaký archeológ nechával nálezy doma.

Ja naopak vobec nepochybujem.

Tie vaše poznámky o kradnutí sú úplne smiešne a cítiť z nich závisť.

Co to trepes, aku zavist?Co mu mam zavidiet, detektor?:)

Som zvedavý ako by sa vám páčilo, keby ste napr. ležali na operačnom stole a prišiel by tam nejaký debilko, ktorému sa páči lekárstvo, tak si kúpil náradie a operoval by vás. Asi by ste radosťou skákali...

Ty davas ohrozenie ludskeho zivota na jednu uroven s ohrozenim ziskania nalezu zo zeme?

Obrázok používateľa zolo24
Offline

Zdravim vsetkych normalnych ludi.
Vcera som do neskorej noci hladal informacie o pouzivani detektoru kovov, nakolko mi sestra z ameriky poslala "vraj spickovy" a tak by som rad svoje prechadzky spojil s hladanim niecoho ( zamerne uvadzam niecoho, nakolko nikto niekdy presne nevie povedat co sa pod zemou nachadza, moze tam byt rovnako klinec ako stara keltska minca).
Na tento portal som narazil cez vyhladavac a po precitani celej temy som ostal zdeseny s mnozstvom otazok:

Ja ako obycajny obcan s detektorom podla zakona by som nemal kopat ( prechadzat sa a pocuvat signal mozem) na archeologickych lokalitach. Tu sa hned pytam na niekolko pre mna dolezitych otazok:
Naco by som ja chodil na miesta kde sa uz robil archeologicky vyskum - ved ked tam boli profesionali tak uz tam nic nemozem najst! To je absolutne nelogicke.
Dalsia vec: ako ja zistim kde je archeologicka lokalita? Hladal som neaky komplexny celoslovensky zoznam a nic som nenasiel. Ako teda nemam porusovat zakon ked neviem kde sa pohybovat?
Dalej: z toho co som videl v zahranici a v dokumentoch, ako aj na strankach s detektormy kovom viem ze vsetky tieto male detektory s gulatou alebo eliptickou cievkou su hobby detektory s dosahom max do 30 cm ( pri velkosti mince) a profesionalny archeologovia pouzivaju profi detektory co su v podstate podne skenery s 3D zobrazenim podlozia az do hlbky niekolkych metrov.

Cital som tu niekolko roznych nazorov az som niekedy dostal strach - ze co ked ma niekto chyti.
Ale ved detektor nie je zakazany, archeologicke lokality nie su vyznacene, a nakolko som ich na internete ani v knizniciach nenasiel (oproti ceskym ktori maju niekolko velmi kvalitnych knih aj webov) tak nie su asi ani verejne pristupne, a ktore su preskumane tak by som tam je a mojou malickostou ani nemohol nic najst.

Ale nanestastie (zatial) je toto asi jediny slovensky web kde je diskusia na tuto temu a zapaju sa sem aj archeologovia tak by som rad uvital keby tu boli odkazy potrebne k ohlaseniu nalezu, konkretne osoby, adresy, miesta, rady na ocistenie, uskladnenie nalezu a pod.
Lebo zatial ja ako clovek s detektorom ak sa prechadzam po poli ( so suhlasom vlastnika) alebo lese a popri nespocetnom mnozstve odpadu ako klince, zatky, oblaly, crepy ktore vyzbieram a odnasam na smetisko kam patria mozno niekedy nieco cenne najdem, a vtedy je velmi dobre mat kontakt na odbornika.
Je nezmysel aby som to tam nechaval, ( chcel by som vidiet toho machra co sa dokaze vratit na niekolko hektarove pole pre mincu), rovnako ako je nezmysel tvrdenie ktore sa vam zobrazi ked si otvorite tuto diskusiu, lebo s prepacenim len hlupak a demagog moze tvrdit ze prechadzat sa s detektorom ktory ma dosah do 30 cm po poli ktore je kazdorocne preoravane do hlbky 50 a viac cm je trestny cin. Preoravane pole predsa nie je archeologicka lokalita, inak by ste museli zatvorit toho traktoristu pre nicenie lokality nie?

Bol by som rad kedy sa tu vytvorila diskusia na temu lokalit, pripadne spolocneho hladania spolu s odbornikmi, zanietencami, nie na archeologickych lokalitach, ale na lokalitach kde je predpoklad hodnotnych nalezov, ako stare cesty, stare sidliska, skor ako sa tieto lokality zastavaju, predtym sa samozrejme urobi povinny archeologicky vyskum " pre biznis" a potom sa tam postavi sidlisko, priemyselny park a pod.a vsetko ostane pod tonami betonu, pripadne skonci na skladke.
Toto je vecna skoda a mali by si to uvedomit hlavne skutocny archeologovia, vyuzit moznosti ktore ponuka technika, a urcite by sa naslo mnozstvo ludi ktori vlastnia detektor a radi by s nim pomohli, lebo na preskamanie kuska pola je potrebne mnozstvo detektorov.

Taktiez by bolo vhodne urobit, alebo napisat navod ako sa chovat, kopat aby sa nalez neposkodil, lebo citam kopec clankov ako sa archeologovia stazuju ze im detektoristi nicia lokality, ale nikde sa nedocitam ako ich nenict ( okrem toho ze nekopte, chodte do ...)
Pokial sa obe strany nedohodnu a nezacnu spolupracovat tak to bude horsie a horsie a podla mna su na rade odbornici, aby zacali s detektoristami komunikovat, usmernovat a ucit ich, pretoze archeologovia su uz druzeny, maju svoje budovy, sidla, ale detektoristi su roztruseny jednotlivci, z ktorych vecsina chodi do prirody a tesi sa z kazdej sprostosti co vykopu.
A toto vsetko nie je vec zakonov, ale spravania sa ludi, komunikacie a spoluprace. Tu nepomoze ziaden zakon, ale spolupraca oboch stran, komunikacia, ved mame internet, staci urobit kvalitnu a hodnotnu diskusiu, kde by ludia bez obav mohli posielat svoje postrehy, nalezy, dotazy, fotky.
A urcite sa najde dost nadsencov na oboch stranach ktory by to robili nie za peniaze, ale pre dobro veci a dobry pocit.

S pozdravom

Zolo

Obrázok používateľa Mat
FULL (bez overenia)

DEMO ty si nastuduj zakony. Tvoj prvy prispevok je uplna sprostost. Ak si napisal len nalezy a nie archeologicke nalezy tak to co popisujes je uple v sulade so zakonom. A ak hladas archeologicke nalezy tak je jedno ci pritom behas s detektorom alebo bez neho. Dokonca aj ked mas vystudovanu archeologiu alebo si archeolog bez prislusneho povolenia hladat taketo archeologicke nalezy nemozes. Tak postuduj si ty nieco a potom tu mudrakuj.

Obrázok používateľa demo
Offline

DEMO ty si nastuduj zakony. Tvoj prvy prispevok je uplna sprostost. Ak si napisal len nalezy a nie archeologicke nalezy tak to co popisujes je uple v sulade so zakonom. A ak hladas archeologicke nalezy tak je jedno ci pritom behas s detektorom alebo bez neho. Dokonca aj ked mas vystudovanu archeologiu alebo si archeolog bez prislusneho povolenia hladat taketo archeologicke nalezy nemozes. Tak postuduj si ty nieco a potom tu mudrakuj.

aký ste všetci múdri zrazu ako každý vie zrazu kto môže kopať v zemi a kto nie
milý FULL či čo si to mne nemusíš vysvetlovať to že práve skončený archeológ tiež nemá právo samostatne kopať čo sa týka arch. nálezov a podobne a že skôr kým s tým začne potrebuje preukázatelnú prax v odbore min tri roky a až potom získava licenciu ...no pokial nekope pod niekým kto už licenciu má zvyčajne to býva špecialicta s dlhodobou praxou a podobne.... to je jedna vec
z toho čo po tebe čítam sa biješ do hrude s tým že jediný ktomá právo kopať sú iba detektoristi lebo iba oni chránia a neničia...
sa zobuď kde si ?!
predpokladám že si detektorista a teda máš slabý predpoklad aby si pochopil veci o ktoré mi ide....
tak uvažuj....

Obrázok používateľa Mat
FULL (bez overenia)

V tvojom prvom prispevku o kopani nieje ani zmienky. Citaj aspon po sebe ked po inych nedokazes. Mimochodom uz som zo svojich pozemkov hnal archeologov s DETEKTOROM! (a bola to poriadna kapacita) lebo si prave archeologovia myslia ze ked su archeologovia nepotrebuju povolenie majitela pozemku. Tak pozor aby v base nekoncili prave ludia z Vasich radov, lebo existuje aj paragraf poskodenie cudzej veci a rozkopany pozemok presne do tejto kategorie zapada. Aj ine peragrafy by sa nasli. Takze kazda minca ma dve strany. Hlavne postuduj zakony ty a ked uz reagujes na prispevok tak k veci. Kde je behanie a hladanie NALEZOV TRESTNYM CINOM? Nalez je kazda vec ktoru najdes a nemusi to byt zrovna archeologicky zaujmava vec. Odovzdat hodonotnu vec musis bezohladu na to ci je to mobil alebo zlata retaz aj ty hoci aj bez detektora takze co tu plasis a mutis vodu? Postuduj zakony... Ked sa tak pozeram po inych diskusiach tak mam pocit ze od tych co maju detektor by ste sa mohli (myslim tych co sa tvaria akjo archeologovia-odbornici) este vela a vela naucit. Kedze ty si podla mna ani skytsku strelku v rukach nedrzal. Radsej si zrevidujte kde su vsetky nalezy z oficialnych vyskumov, kedze aj male decko s detektotrom za par korun najde na vami uzavretych lokalitach s dlhorocnym vyskumom kopec veci takpovediac priamo na povrchu. Pravdepodobne tu vznika obava ze by detektoristi odhalili odflakanu pracu arcehologov na nespocetnych lokalitach a preto ta averzia voci nim. Kludne si chod pozriet ten bordel co ostane po vyskumoch. Aby raz neudreli aj ekologovia na taketo devastovanie prirody. Hlavne to ma oporu v zakone nie ako tvoje trepanie o trestnych cinoch.

Sme vsetci mudri zrazu? Traposko, ja ten zakon poznam odkedy vysiel. Ale taki ako si ty s jeho amaterskym ponimanim potom vystupuju v TV kde nabadaju ludi aby volali policajtov ak uvidia niekoho s detektorom. Kamaratko tak toto je trestna cinnost. Krive obvinenie, sirenie poplasnej spravy, ohovaranie, a znevazovanie skupiny obyvatelstva a co ja viem co vsetko. Vlastnit detektor nie je trestne, prechadzat sa s nim hocikde (aj na archeologickej lokalite) nie je trestne. Trestne je vyhladavat archeologicky material a robit vykopy na miestach s archeologickym materialom. Cize zavrite kezdeho kto kope kdekolvek na Slovensku lebo ako nedavno jeden tebe podobny v TV povedal ze cele Slovensko je archeologicke nalezisko.. Takze ked mi to hrozi pri okopavani buuriny tak mi to potom moze byt uz vlastne jedno. Takze ak mam za nieco pykat tak nech to uz stoji za to. Hehehehe

a nakoniec: prestan zo seba robit odbornika na trestne pravo lebo vzbudzujes v ludoch falopsnu predstavu ze ak nemaju detektor koovov tak mozu hladat poklady do zblaznenia.
Ak sa niekto bude riadit tvojou skvelou vetou: "na zaciatok vam musim povedat ze pokial vlastnite nejaky detektor a ako som si precital sa s nim prehanate po poliach a hladate nejake nalezy dopustate sa TRESTNEHO CINU!!! " a zavola policajtov tak sa moze velmi lahko dopustit trestneho cinu kriveho obvinenia. Lebo podla tvojej logiky je hubar prechadzajuci sa v lese s nozom v ruke automaticky vrah hladajuci si svoju obet.

Obrázok používateľa Mat
Anonymný

hm vyčerpávajúca odpoveď plná protikladov ale tie sa predsa pritahujú no nie?!
myslíš že ten zákon "poznáš"?! no dobre budiž no ako čítam vykladáš si ho po svojom nech sa páči je to tvoj názor...
je tu ťažko rozprávať o tom kde je pravda keď ako píšeš každá minca má dve strany a ale je tu aj to že neznalosť zákona neospravedlňuje takže sa tu môžme osočovať a nadávať si každý z nás bude mať svoju pravdu...pravda
je na škodu že kompetentný si nedali s tým zákonom trochu viac záležať a naposnažili sa aby z neho odstránili tie legislatívne diery ktoré v ňom sú a teda tie diery ktoré mnohý ktorý na ne svojím umom alebo inou pomocou prišli tak radi využívajú-zneužívajú
je ťažko sa baviť tu o nejakých témach pretože ak si niekto povie svoj názor a náhodou s tým zatne do živého je ten nejväčší a najhorší škoda a tak fajne by sa dalo o tom debatovať no nech je ako je pravda je taká že v tomto štáte sú ľudia zvyknutý robiť a vysvetlovať si všetko po svojom a nikto ich neprinúti pozrieť sa na veci aj z viacerých strán....
ber túto moju odpoveď ako chceš ak to pochopíš o čo mi ide je dobre ale o tom pochybujem....

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Sorry páni, ale pochybujem, že by si nejaký archeológ nechával nálezy doma.

Ja naopak vobec nepochybujem.

Tie vaše poznámky o kradnutí sú úplne smiešne a cítiť z nich závisť.

Co to trepes, aku zavist?Co mu mam zavidiet, detektor?:)

Som zvedavý ako by sa vám páčilo, keby ste napr. ležali na operačnom stole a prišiel by tam nejaký debilko, ktorému sa páči lekárstvo, tak si kúpil náradie a operoval by vás. Asi by ste radosťou skákali...

Ty davas ohrozenie ludskeho zivota na jednu uroven s ohrozenim ziskania nalezu zo zeme?

1. No vidím, že máš jednostranný názor a ťažko Ti ho vyvrátiť, ale keď tak veľmi nepochybuješ o tom, rád by som videl ako má niekto doma urobené múzeum z nálezov... Načo by to bolo archeológovi doma v skrini, keď on to potrebuje k práci a je to jeho predmet záujmu? Okrem toho, predtým ako je niečo raz vypublikované, musí to byť zaevidované a udané aj miesto uloženia a to nemôže byť doma, keďže archeológ nepracuje pre seba, ale pre AúSAV. Takže trošku rozmýšľaj. Načo mi bude doma nález o ktorom sa nikdy nikto nič nedozvie?!? To je trochu úchylný názor zaužívaný asi prílišným pozeraním amerických filmov a tajných súkromných zbierok milionárov v nich....

2. Potom nechápem prečo sa navážate do toho, že majú archeológovia detektory? (viď obrázok hore) Je to nástroj na prácu ako každý iný, tak o čo ide? Okrem toho je určený na hľadanie vecí a mám taký pocit, že archeológia je o hľadaní vecí.

3. Ohrozenie ľudského života nedávam na úroveň s ohrozením získania nálezu, ale uvedom si to, že raz je zakázané ne-archeológom používať detektor na lokalitách, tak by ho nemali, a to že ho používajú a obchodujú s nálezmi ukazuje na svedomie a úctu ľudí k svojej histórii. Zabúdate na to, páni, že nález v dnešnej dobe už pre archeológov nie je cieľ výskumu ale prostriedok ako sa dopracovať k informácii. A informáciu môže archeológ získať len vtedy ak predmet nájde priamo v zemi v kontexte ostatných nálezov a má to poriadne zdokumentované. Mne by bolo prd platné keby mi niekto priniesol na stôl aj milión nálezov, ktoré našiel pomocou detektora, pokiaľ nemám ostatné súvislosti, resp. aspoň sondu na danej lokalite, aby som poznal aj stratigrafiu, geografické pomery, prípadne iné druhy nálezov ako keramiku, kamene, kosti a podobne.
Čiže vykrádaním lokalít pomocou detektorov kovov pripravujete ľudí o informácie, pomocou ktorých sa skladá obraz o minulosti. A to všetko, čo dodnes viete o našej minulosti viete iba vďaka archeológom a historikom, aj keď si to to očividne nikto z vás neuvedomuje alebo to proste ignoruje. Aj to čo ste sa učili na základnej škole musel niekto odvodiť a overiť či už podľa písomných alebo hmotných pamiatok.

Dám teda inú otázku: Ako by sa Tebe samému páčilo, keby si k výkonu svojej práce potreboval istý materiál a informácie, ktoré by Ti niekto systematicky likvidoval? A to iba pre vlastné potešenie alebo pre peňažný zisk!

Okrem toho všetci zabúdate, že archeologické lokality už nevznikajú (aspoň nie tie o ktorých sa bavíme), takže keď ich zlikvidujete všetky, môžeme ísť všetci do.... A to je úplne zbytočné.... Tým pádom môžeme uzavrieť históriu a všetky príbuzné odbory - zostanú iba doteraz známe veci a viac netreba. Takže keď mi tu niekto tvrdí, že je detektorista pretože ho zaujíma história a archeológia, je samozrejmé, že kecá... Keby mal trošku rozumu, muselo by ho napadnúť to, že históriu sám nenávratne likviduje.

Ešte jedna vec, ktorú asi neviete. Archeologická lokalita sa v prípade, že to nie je vyslovene nutné (dajme tomu kvôli následnému zničeniu lokality) nikdy nekope a neskúma celá!!!!! A robí sa to preto, že sa necháva časť pre budúce generácie, ktoré budú môcť overiť výsledky starých výskumov novšími a lepšími metódami!!!! A budúcimi generáciami nemyslím generácie detektoristov!!! Takže reči o ničení lokalít archeológmi od ľudí, ktorí "nikde niečo počuli" alebo "niekde niečo čítali" si môžete kľudne odpustiť.

Obrázok používateľa Mat
Demonahravka (bez overenia)

Cituj zakon ktory zakazuje prechadzat sa s detektorom hoci aj na archeologickej lokalite. Prestan uz trepat nezmysli

Obrázok používateľa Mat
kisl (bez overenia)

Ako to vlastne všetko je ? Može sa detektor kovov používat mimo chranených nalezísk a lokalít? A čo keď nájdem mincu z roku 1880 na poli ,alebo v lese?

Obrázok používateľa Eo Ipso
Offline

:arrow: nuž občania nechodievajú na prechádzky s detektorom (a už vôbec nie na archeologickú lokalitu), podobne ako nejdú na prechádzku napr. s drogami alebo nalegálne držanou zbraňou. Zaujímala by ma vaša obhajoba "prechádzky s detektorom", ak by vás zastavila polícia a pýtala sa na dôvody vašej výbavy ?! :wink:

Obrázok používateľa Mat
Cezarovo zlato (bez overenia)

1. No vidím, že máš jednostranný názor a ťažko Ti ho vyvrátiť, ale keď tak veľmi nepochybuješ o tom, rád by som videl ako má niekto doma urobené múzeum z nálezov...

A ze ty o tom pochybujes to vobec nieje jednostranny nazor co :)

Načo by to bolo archeológovi doma v skrini, keď on to potrebuje k práci a je to jeho predmet záujmu? Okrem toho, predtým ako je niečo raz vypublikované, musí to byť zaevidované a udané aj miesto uloženia a to nemôže byť doma, keďže archeológ nepracuje pre seba, ale pre AúSAV. Takže trošku rozmýšľaj. Načo mi bude doma nález o ktorom sa nikdy nikto nič nedozvie?!? To je trochu úchylný názor zaužívaný asi prílišným pozeraním amerických filmov a tajných súkromných zbierok milionárov v nich....

Hahaha.A co nalezy najdene archeologmi sukromnymi detektormi, tie su ako vzdy zaevidovane a publikovane podla teba hej ?:wink:

2. Potom nechápem prečo sa navážate do toho, že majú archeológovia detektory? (viď obrázok hore) Je to nástroj na prácu ako každý iný, tak o čo ide? Okrem toho je určený na hľadanie vecí a mám taký pocit, že archeológia je o hľadaní vecí.

Prosim, aby si mi napisal, ktore pracovisko AU ma vo vybave GPcko v obstaravacej cene cca 3320 Eur.Alebo ty si ako myslil, ze archeolog si kupil zo svojich penazi detektor za 100 litrov a pouziva ho v oficialnom zamestnani hej?

Chlapce , vidim ze Ti na katedre poriadne vyplachli hlavu.Prepac ze Ti tykam, to je taky pozostatok z anglicka.

Pocul si niekedy o takom dokumente BBC, vola sa hidden treasure.?
Skus si to vygooglit, pozriet a potom sa mozme porozpravat aj o tom ako napriklad taketo nalezy pomohli k skumaniu historie, a archeologovia by ich asi velmi tazko niekedy nasli.

Obrázok používateľa Mat
Cezarovo zlato (bez overenia)

Zdravim vsetkych normalnych ludi.
Vcera som do neskorej noci hladal informacie o pouzivani detektoru kovov, nakolko mi sestra z ameriky poslala "vraj spickovy" a tak by som rad svoje prechadzky spojil s hladanim niecoho ( zamerne uvadzam niecoho, nakolko nikto niekdy presne nevie povedat co sa pod zemou nachadza, moze tam byt rovnako klinec ako stara keltska minca).
Na tento portal som narazil cez vyhladavac a po precitani celej temy som ostal zdeseny s mnozstvom otazok:

Ja ako obycajny obcan s detektorom podla zakona by som nemal kopat ( prechadzat sa a pocuvat signal mozem) na archeologickych lokalitach. Tu sa hned pytam na niekolko pre mna dolezitych otazok:
Naco by som ja chodil na miesta kde sa uz robil archeologicky vyskum - ved ked tam boli profesionali tak uz tam nic nemozem najst! To je absolutne nelogicke.
Dalsia vec: ako ja zistim kde je archeologicka lokalita? Hladal som neaky komplexny celoslovensky zoznam a nic som nenasiel. Ako teda nemam porusovat zakon ked neviem kde sa pohybovat?
Dalej: z toho co som videl v zahranici a v dokumentoch, ako aj na strankach s detektormy kovom viem ze vsetky tieto male detektory s gulatou alebo eliptickou cievkou su hobby detektory s dosahom max do 30 cm ( pri velkosti mince) a profesionalny archeologovia pouzivaju profi detektory co su v podstate podne skenery s 3D zobrazenim podlozia az do hlbky niekolkych metrov.

Cital som tu niekolko roznych nazorov az som niekedy dostal strach - ze co ked ma niekto chyti.
Ale ved detektor nie je zakazany, archeologicke lokality nie su vyznacene, a nakolko som ich na internete ani v knizniciach nenasiel (oproti ceskym ktori maju niekolko velmi kvalitnych knih aj webov) tak nie su asi ani verejne pristupne, a ktore su preskumane tak by som tam je a mojou malickostou ani nemohol nic najst.

Ale nanestastie (zatial) je toto asi jediny slovensky web kde je diskusia na tuto temu a zapaju sa sem aj archeologovia tak by som rad uvital keby tu boli odkazy potrebne k ohlaseniu nalezu, konkretne osoby, adresy, miesta, rady na ocistenie, uskladnenie nalezu a pod.
Lebo zatial ja ako clovek s detektorom ak sa prechadzam po poli ( so suhlasom vlastnika) alebo lese a popri nespocetnom mnozstve odpadu ako klince, zatky, oblaly, crepy ktore vyzbieram a odnasam na smetisko kam patria mozno niekedy nieco cenne najdem, a vtedy je velmi dobre mat kontakt na odbornika.
Je nezmysel aby som to tam nechaval, ( chcel by som vidiet toho machra co sa dokaze vratit na niekolko hektarove pole pre mincu), rovnako ako je nezmysel tvrdenie ktore sa vam zobrazi ked si otvorite tuto diskusiu, lebo s prepacenim len hlupak a demagog moze tvrdit ze prechadzat sa s detektorom ktory ma dosah do 30 cm po poli ktore je kazdorocne preoravane do hlbky 50 a viac cm je trestny cin. Preoravane pole predsa nie je archeologicka lokalita, inak by ste museli zatvorit toho traktoristu pre nicenie lokality nie?

Bol by som rad kedy sa tu vytvorila diskusia na temu lokalit, pripadne spolocneho hladania spolu s odbornikmi, zanietencami, nie na archeologickych lokalitach, ale na lokalitach kde je predpoklad hodnotnych nalezov, ako stare cesty, stare sidliska, skor ako sa tieto lokality zastavaju, predtym sa samozrejme urobi povinny archeologicky vyskum " pre biznis" a potom sa tam postavi sidlisko, priemyselny park a pod.a vsetko ostane pod tonami betonu, pripadne skonci na skladke.
Toto je vecna skoda a mali by si to uvedomit hlavne skutocny archeologovia, vyuzit moznosti ktore ponuka technika, a urcite by sa naslo mnozstvo ludi ktori vlastnia detektor a radi by s nim pomohli, lebo na preskamanie kuska pola je potrebne mnozstvo detektorov.

Taktiez by bolo vhodne urobit, alebo napisat navod ako sa chovat, kopat aby sa nalez neposkodil, lebo citam kopec clankov ako sa archeologovia stazuju ze im detektoristi nicia lokality, ale nikde sa nedocitam ako ich nenict ( okrem toho ze nekopte, chodte do ...)
Pokial sa obe strany nedohodnu a nezacnu spolupracovat tak to bude horsie a horsie a podla mna su na rade odbornici, aby zacali s detektoristami komunikovat, usmernovat a ucit ich, pretoze archeologovia su uz druzeny, maju svoje budovy, sidla, ale detektoristi su roztruseny jednotlivci, z ktorych vecsina chodi do prirody a tesi sa z kazdej sprostosti co vykopu.
A toto vsetko nie je vec zakonov, ale spravania sa ludi, komunikacie a spoluprace. Tu nepomoze ziaden zakon, ale spolupraca oboch stran, komunikacia, ved mame internet, staci urobit kvalitnu a hodnotnu diskusiu, kde by ludia bez obav mohli posielat svoje postrehy, nalezy, dotazy, fotky.
A urcite sa najde dost nadsencov na oboch stranach ktory by to robili nie za peniaze, ale pre dobro veci a dobry pocit.

S pozdravom

Zolo

Zolinko,

Podla mna archeologovia by najradsej zakazali uplne predaj detektorov.Alebo mozno predaj na zbrojny pas:)

To sa im vsak tazko podari, takze v podstate zakonom vyhlasili za archeologicku lokalitu cele uzemie SR :)

Takze s detektorom chodit mozes, ale nemal by si kopat ziadny signal, lebo tym vykonavas nelegalny archeologicky vyskum:)

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Ja by som povedal, že je to v celku jasné, nie? Slovenské zákony (a vôbec zákony) sú také aké sú...

Takže po lopate: Podľa zákona môžeš detektor vlastniť, môžeš s ním behať kadiaľ chceš, môžeš ho použiť... ALE!!!!! Ak máš signál, v podstate: Ak si na archeologickej lokalite či nejakej pamiatke, nemôžeš kopať!!! Ak nie si a máš signál, teoreticky asi kopať môžeš, ale ak nájdeš archeologický alebo historický artefakt, podľa zákona ho nemôžeš zobrať, ale!!! Musíš ho zaistiť proti zničeniu a zároveň kontaktovať niekoho kompetentného, teda archeológa, historika, muzeológa atď., ktorý má oprávnenie predmet vyzdvihnúť a zdokumentovať... Každý takýto predmet je majetkom štátu...

Z toho vyplýva: Ak nájdeš mincu z roku 1880 na poli alebo v lese (či už náhodou alebo detektorom) a zdvihneš ju = spáchal si trestný čin!!! To podľa mňa vychádza zo zákona... aj keď sa môžem mýliť....

Preto je tu zbytočná debata o tom, či má človek právo vlastniť detektor... Nie je to zbraň => na vlastnenie detektoru netreba nič, žiadne potvrdenie, preukaz => nikto Ti ho nemôže vziať ani keď ho máš so sebou vonku pokiaľ Ti nedokáže, že si pomocou neho spáchal trestný čin. A to je problém zákonov... Dôkaz, že si spáchal trestný čin sa zháňa veľmi ťažko... a to využívajú mnohí (nevravím, že všetci) po....ní detektoristi, ktorí chcú pomocou detektora iba zbohatnúť... ten výraz som použil preto, že všetci to dobre vedia, že obchádzajú zákon... ale to je problém "geniálnych" tvorcov našej legislatívy. :)

Príklad: Stretneš v lese detektoristu a vidíš ako vykopal nález a má ho pri sebe. Po prvé by si mal zavolať policajtov - 1. problém... Myslím, že dotyčný ťažko bude čakať na policajtov. 2. problém - myslím, že Ťa asi budú s radosťou ignorovať kvôli dajme tomu bronzovej skýtskej šípke (hodnoty dajme tomu 100-200 Sk). Pretože čo mu urobia? V podstate je to len priestupok ak sa nemýlim (do hodnoty tuším 5000 tisíc? Opravte ma ak sa mýlim, nechce sa mi to hľadať..). Čiže budeš mať s tým len opletačky... Na to aby to bol trestný čin by si musel mať fotky alebo video dotyčného jedinca pri konaní trestného činu. To je problém zákona. Ak to robí opakovane, hodnota nálezov nakoniec presiahne maximálny hodnotu pre priestupok, čiže už (podľa mňa) koná trestný čin. Lenže na to, aby si mu ho dokázal, musel by mať pri sebe práve vtedy nálezy v primeranej hodnote. A to nie je všetko: Keď má aj nálezy pri sebe a nemáš dôkazový materiál (fotky, video), tak na Slovensku sa dá obísť zákon aj tým, že jednoducho povie, že to niesol z domu (to je príklad).

Zaujímalo by ma ale jedno... Keby som niekoho takto stretol v lese a zobral mu nálezy (to jedno akým spôsobom) - rád by som videl ako by ich vymáhal naspäť. Pretože podľa zákona mu nepatria...

Druhá vec je tá, že ak niekoho stretnem ako behá s detektorom po archeologickej lokalite, ťažko by mi vysvetľoval, že len ide náhodou okolo... A potom neviem presne ako je to úmyslom spáchať trestný čin. Pretože aj keď sa pokúsim niekoho zavraždiť a nepodarí sa mi to.. súdiť ma budú... V tomto prípade by som to z môjho pohľadu bral za to isté - pokus o trestný čin. Problém je zas v jednom - nálezy nehovoria, čiže to (ako vždy) znovu zakape na Slovenskej Byrokracii... :(

To je podľa mňa celý problém... Skrátka kým si ľudia nezvyknú nechať na pokoji to, čo im nepatrí... bude tu stále dostatok blbcov s detektormi, ktorí budú vykrádať archeologické lokality a kšeftovať s nálezmi... :((

Obrázok používateľa Dexter
Offline

A ze ty o tom pochybujes to vobec nieje jednostranny nazor co :)

Hahaha.A co nalezy najdene archeologmi sukromnymi detektormi, tie su ako vzdy zaevidovane a publikovane podla teba hej ?:wink:

Chlapce , vidim ze Ti na katedre poriadne vyplachli hlavu.Prepac ze Ti tykam, to je taky pozostatok z anglicka.

Nazdar, to, že mi tykáš mi vôbec nevadí, ale nechápem z akého dôvodu sú si všetci detektoristi takí stopercentne istí, že archeológovia majú nálezy doma a hľadajú ich svojimi súkromnými detektormi pre vlastné potešenie. Potom neviem kto z nás tu má vypláchnutú hlavu"? To ste akože navštívili každého archeológa doma?!? Detské rečičky.... Menuj mi aspoň jedného, u ktorého si bol doma a videl si niečo také. To sú zas také závistlivé reči, že jedna babka povedala...

Okrem toho ja som u niektorých doma bol a môžem s čistým svedomím povedať, že mi doma nikdy ani jeden archeológ neukázal žiaden nález. Ani len jediný. A to som archeológ, teda by sa mohol chváliť aspoň pred niekým kto by vedel oceniť prípadný nález! Napriek tomu som bol na návšteve u niektorých "amatérskych archeológov" a to čo som videl tam by im mohlo závidieť nejedno múzeum!!! A priznajte si sami, že dosť ľudí, ktorí sa archeológiou nezaoberajú má doma zbierky. Nehovoriac o detektoristoch. Stačí ísť na ktorúkoľvek burzu a dobre sa tam poobzerať. Chceš mi tvrdiť, že keď tam niekto má na stole vysypaných niekoľko stoviek rímskych či stredovekých mincí, tak to je dedičstvo po babke?!?

Prosim, aby si mi napisal, ktore pracovisko AU ma vo vybave GPcko v obstaravacej cene cca 3320 Eur.Alebo ty si ako myslil, ze archeolog si kupil zo svojich penazi detektor za 100 litrov a pouziva ho v oficialnom zamestnani hej?

To by som rád vedel ako si prišiel na to, že archeológovia používajú detektor mimo "oficiálneho zamestnania"? Rá d by som bol, keby si mi to vysvetlil na konkrétnom prípade. Alebo si myslíš, že archeológ si vezme služobný detektor (okrem toho za 100 litrov - to by som rád videl) a ide si len tak niekam hľadať? To si asi kompletne vytretý človeče. Bol som na zopár akciách, kde sa používali aj detektory (teraz nemyslím normálny výskum, v rámci ktorého sa detektor bežne používa ak je treba, ale prieskumy zamerané na hľadanie či overovanie nových lokalít - teda z vášho pohľadu behanie po lese s detektorom) a oficiálne detektory, ktoré mali archeológova (súkromné som zatiaľ u nikoho nevidel, pretože osobne ma hľadanie detektorom nezaujíma) sa nedali porovnať so súkromnými. Preto by som rád vedel kde si videl profesionálneho archeológa s takými zázračnými detektormi na ktoré by mne osobne ani pôžičku nedali. Všetka česť, asi máš informácie navyše. Len nejako nevidím dôkazy...

Pocul si niekedy o takom dokumente BBC, vola sa hidden treasure.?
Skus si to vygooglit, pozriet a potom sa mozme porozpravat aj o tom ako napriklad taketo nalezy pomohli k skumaniu historie, a archeologovia by ich asi velmi tazko niekedy nasli.

Skúsil si niekedy aj porozmýšľať nad tým čo som hore napísal? Keď niečo nájde detektorista, ktorý to predá kvôli zisku, tak to ku skúmaniu histórie pomôže vieš asi čo...

Keď si teda taký zbehlý v anglických programoch - videl si niekedy Time Team? Tiež si ho pozri, beží to už 15 rokov. A hlavne si všímaj vyjednávanie archeológov, aké majú problémy či obmedzenia sa dostať na niektoré lokality (a to sú archeológovia!), ktoré sú takisto chránené zákonom a v prvom rade prístup miestnych ľudí ku svojej histórii (či už idú archeológovia k niekomu domov, alebo robia prezentáciu). To je skutočná archeológia, nie hľadanie pokladov!!! A potom sa môžme porozprávať...

Obrázok používateľa Mat
Stratus (bez overenia)

8O precital som si to tu a poviem vam, ze som sa dobre pobavil... :D

Chcem reagovat vsak na cosi ine ako stinanie hlav...

Som geolog a vo volnom case sa zaoberam vecami ako ryzovanie zlata, zber mineralov a podobne... Ako podklad pre jeden vyskum som behal s detektorom po lesoch a hladal "pripar" (je to primarne lozisko kovu alebo mineralu z ktoreho bolo erodovane a naslende premiestnene na sucasnu poziciu). Ponachadzal som pritom kopec somarin ako konzervy a podobne ale aj nejake tie kusky akychsi praciek a podobne... pre mna nic cenne a tak som to dal kamosovy archeologovi... Nepaci sa mi tvoj uvodny vyraz o tom ze teda konam trestnu cinnost a mal by som teda platit ci ist do vezenia.

DEMO
Prestudoval som si zakon co si pred nedavnom citoval... 49/2001 Z. z. - Oznámenie Ministerstva zahraničných vecí Slovenskej republiky o prístupe Slovenskej republiky k Dohovoru Rady Európy č. 108 o ochrane jednotlivcov pri automatizovanom spracovaní osobných údajov a k dodatkom k tomuto dohovoru (čiastka 20/2001) ...... ale netusim ako si to co si pisal odtialto ziskal kedze ma 27 clankov, ziadne paragrafi a o danej veci nema nic spolocne....

Asi si mal na mysli 49/2002 Z. z. - Zákon o ochrane pamiatkového fondu (čiastka 23/2002)

Na tvoju obranu uvediem toto
§ 42
Priestupky
(1) Priestupku na úseku ochrany pamiatkového fondu
sa dopustí ten, kto
h) svojím konaním spôsobuje nepriaznivé zmeny stavu kultúrnej pamiatky a ohrozuje jej ochranu,
j) vykonáva bez povolenia výskumy na kultúrnych pamiatkach, pamiatkových územiach alebo archeologických náleziskách,
vyhladáva hnutelné archeologické nálezy a vykonáva ich zber,
k) znehodnocuje, posškodzuje alebo nicí kultúrnu pamiatku,

(2) Za priestupok podla odseku 1 môzže krajský pamiatkový úrad ulozžit pokutu azž do 100 000 Sk.

Tak ako vsak aj iny povedali ... neuvadza sa tu, ze kto ma detektor a chodi po poli roby trestny cin ked zbiera nalezy. Rozumiem ti ako si to myslel, ale zakon nieje robeny tak, ze kto ho bude citat si ma domysliet o com je rec. Zakon musi byt presne specifikovany a ide casto o slovicka. Preto "nalez" naozaj v zneni zakona neznamena hned "archeologicky nalez. Bol by nim az keby si povedal "nalez podla znenia zakona 49/2002". Takze nalez ako taky, je vsetko co ti v detektore zacvendzi.

Prestudoval som si aj zakon 115/1998 Z. z. - Zákon o múzeách a galériách a o ochrane predmetov múzejnej hodnoty a galerijnej hodnoty (čiastka 42/1998) no nieco ako pozivanie "nekalych" pomocok nieje nikde uvedene.

V takejto pozicii mozem len konstatovat, ze clovek ktoreho stretnes v lese mimo/na archeologickej lokalite s detektorom stoji v slovenskom prave ako nedotknutelny pokial mu nedokazes ze naozaj kopal (fotka alebo zaznam), alebo neprechovava pri sebe najdene dane predmety (prehliadku moze vykonat len prislusnik policajneho zboru s pravoplatnym povolenim na prehliadku alebo ked ma evidentne dokazy ze dany clovek vykonaval protizakonnu cinnost). :!:

Ja niesom "detektorista" o akom tu pises, ale viem, ze to co zakon nezakazuje, tak to povoluje. Ak ti niekto nici archeo pamiatky tak hor sa na neho, ale ak mu to nevies dokazat, tak .... a moze to kludne byt hocikto s akymkolvek zaujmom. Hovori sa tomu ochrana pod trestnym pravom.

Obrázok používateľa Mat
demo. (bez overenia)

8O precital som si to tu a poviem vam, ze som sa dobre pobavil... :D

Chcem reagovat vsak na cosi ine ako stinanie hlav...

Som geolog a vo volnom case sa zaoberam vecami ako ryzovanie zlata, zber mineralov a podobne... Ako podklad pre jeden vyskum som behal s detektorom po lesoch a hladal "pripar" (je to primarne lozisko kovu alebo mineralu z ktoreho bolo erodovane a naslende premiestnene na sucasnu poziciu). Ponachadzal som pritom kopec somarin ako konzervy a podobne ale aj nejake tie kusky akychsi praciek a podobne... pre mna nic cenne a tak som to dal kamosovy archeologovi... Nepaci sa mi tvoj uvodny vyraz o tom ze teda konam trestnu cinnost a mal by som teda platit ci ist do vezenia.

DEMO
Prestudoval som si zakon co si pred nedavnom citoval... 49/2001 Z. z. - Oznámenie Ministerstva zahraničných vecí Slovenskej republiky o prístupe Slovenskej republiky k Dohovoru Rady Európy č. 108 o ochrane jednotlivcov pri automatizovanom spracovaní osobných údajov a k dodatkom k tomuto dohovoru (čiastka 20/2001) ...... ale netusim ako si to co si pisal odtialto ziskal kedze ma 27 clankov, ziadne paragrafi a o danej veci nema nic spolocne....

Asi si mal na mysli 49/2002 Z. z. - Zákon o ochrane pamiatkového fondu (čiastka 23/2002)

Na tvoju obranu uvediem toto
§ 42
Priestupky
(1) Priestupku na úseku ochrany pamiatkového fondu
sa dopustí ten, kto
h) svojím konaním spôsobuje nepriaznivé zmeny stavu kultúrnej pamiatky a ohrozuje jej ochranu,
j) vykonáva bez povolenia výskumy na kultúrnych pamiatkach, pamiatkových územiach alebo archeologických náleziskách,
vyhladáva hnutelné archeologické nálezy a vykonáva ich zber,
k) znehodnocuje, posškodzuje alebo nicí kultúrnu pamiatku,

(2) Za priestupok podla odseku 1 môzže krajský pamiatkový úrad ulozži�t pokutu azž do 100 000 Sk.

Tak ako vsak aj iny povedali ... neuvadza sa tu, ze kto ma detektor a chodi po poli roby trestny cin ked zbiera nalezy. Rozumiem ti ako si to myslel, ale zakon nieje robeny tak, ze kto ho bude citat si ma domysliet o com je rec. Zakon musi byt presne specifikovany a ide casto o slovicka. Preto "nalez" naozaj v zneni zakona neznamena hned "archeologicky nalez. Bol by nim az keby si povedal "nalez podla znenia zakona 49/2002". Takze nalez ako taky, je vsetko co ti v detektore zacvendzi.

Prestudoval som si aj zakon 115/1998 Z. z. - Zákon o múzeách a galériách a o ochrane predmetov múzejnej hodnoty a galerijnej hodnoty (čiastka 42/1998) no nieco ako pozivanie "nekalych" pomocok nieje nikde uvedene.

V takejto pozicii mozem len konstatovat, ze clovek ktoreho stretnes v lese mimo/na archeologickej lokalite s detektorom stoji v slovenskom prave ako nedotknutelny pokial mu nedokazes ze naozaj kopal (fotka alebo zaznam), alebo neprechovava pri sebe najdene dane predmety (prehliadku moze vykonat len prislusnik policajneho zboru s pravoplatnym povolenim na prehliadku alebo ked ma evidentne dokazy ze dany clovek vykonaval protizakonnu cinnost). :!:

Ja niesom "detektorista" o akom tu pises, ale viem, ze to co zakon nezakazuje, tak to povoluje. Ak ti niekto nici archeo pamiatky tak hor sa na neho, ale ak mu to nevies dokazat, tak .... a moze to kludne byt hocikto s akymkolvek zaujmom. Hovori sa tomu ochrana pod trestnym pravom.ňň

všetci si to vysvetľujú podla svojho no nik netuší kde vlastne pravda je ....

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Zdravim vsetkych normalnych ludi...

Podla mna archeologovia by najradsej zakazali uplne predaj detektorov.Alebo mozno predaj na zbrojny pas:)...

Nazdar páni:

Ja sa síce obdobiami, kde sa používajú kovy nezaoberám, ale ako archeológa sa ma to týka, takže som nad tým trochu rozmýšľal. Ako to tu čítam, zolo24 a Cezarovo zlato, v podstate máte pravdu. Archeológovia by najradšej predaj detektorov kovov zakázali alebo predaj na zbrojný pas? Ani nevieš ako si to trafil :)
Priviedli ste ma na jeden nápad: Prečo by sa nemohla vytvoriť registrovaná asociácia alebo zväz detektoristov s tým, že by mal každý detektorista preukaz. Ale nie ako zbrojný pas, ale skôr by som povedal niečo ako rybársky preukaz. Mal by tým v podstate povolenie na používanie detektoru (aj keď to by som osobne obmedzil mimo známych lokalít, aby sa dodržal zákon). Čo by z toho bolo?

1. Keď sa to tak vezme, detektorizmus je hobby rovnako ako rybárstvo. Rybár si takisto môže beztrestne kúpiť udicu a nikto proti tomu nič nemá, ale ak chce loviť, musí mať preukaz a zapisovať úlovky a každoročne odovzdávať vyplnený preukaz. Prečo by to nemohlo fungovať aj u detektoristov podobne? Rybári sú na to zvyknutí dlhý čas a berú to ako samozrejmosť, prečo by to nemali brať tak aj detektoristi? V tom prípade vypadáva otázka toho, či by mal byť zakázaný predaj detektorov.

2. Týmto by sa ukojila potreba detektoristov hľadať veci s podmienkou, že veci by mohli síce hľadať, ale nie predávať. Na konci roka by odovzdali zoznam nájdených vecí (resp. zápis v preukaze) a tým by v podstate boli sprístupnené informácie archeológom. Tí by potom mohli kontaktovať konkrétne osoby pre sprístupnenie nálezov. Či by to bolo zapožičanie, alebo odovzdanie, alebo iba informácia kde nález je (samozrejme tým myslím múzeum alebo miesto v rámci Slovenska, kde by sa dal pozrieť a odfotiť či nakresliť daný predmet). S tým by zas mohli byť spokojní archeológovia. Neviem síce ako, ale muselo by sa to asi ošetriť nejakými zákonmi, aby to bolo všetko legálne. To by ale nemal byť problém.

3. Ide tu hlavne o kultúrne dedičstvo SR, čiže, a to bez akýchkoľvek pochýb, každý nález patrí štátu. O čo teda ide? Ktokoľvek si nález nechá sám pre seba - porušuje zákon, a je to jedno či je amatér alebo archeológ.
Čiže ide o to aby sa ľudia mohli dozvedieť o nálezoch a informáciách z nich získaných legálne, teda tak aby sa dalo povedať Áno, toto sa našlo a takáto teória sa z toho dá odvodiť. Prípadne to bolo overené sondážou alebo výskumom.

4. Myslím si, že keď sú ľudia normálni, dá sa spolupracovať bez problémov. A ako poznamenal zolo24: Je tu jeden problém - archeológovia sú sústredení atď. a detektoristi sú roztrúsení (s čím až tak nesúhlasím). Prečo teda nevytvoriť inštitúciu detektoristov, ktorí by v podstate spolupracovali s archeológmi s tým, že archeológ, keď by vedel, že ide na lokalitu, kde môžu byť kovy, zavolá si človeka od detektoristov nech mu pomôže? Teda niečo podobné ako niektorí detektoristi urobia - teda zavolajú aj archeológa (verím, že aj to sa stáva). Tým, že by sa ľudia poznali a spolupracovali, by sa mala odstrániť vzájomná nevraživosť.

Ja viem, že je to dosť utopistické, ale podľa mňa by to malo fungovať pod podmienkou ústretovosti ľudí ako vlastne každá spolupráca. Je mi jasné, že niektorí ľudia sú takí zarytí odporcovia jedných či druhých, že úplná spokojnosť sa nedá nikdy dosiahnuť (teda aspoň kým sú tu archeologické lokality, čiže ešte pár rokov zostáva). A taktiež je mi jasné, že by sa tam muselo vyjednať veľa detailov - čo s nálezmi, resp. výškou nálezného, zverejňovaním mien nálezcov v publikáciách, evidenciou lokalít, čo s ľuďmi, ktorí sa nemienia prispôsobiť, pretože takých sa vždy nájde dosť (v oboch táboroch) a podobne. Ale skúste nad tým niekto porozmýšľať. A ak má niekto niečo podobné alebo lepšie, rád si to vypočujem....

Česť práci.

Obrázok používateľa Mat
SanaMens (bez overenia)

For:Eo Ipso :!:
Vážený občan, porovnávať detektor so zbraňami a drogami, to tu tuším ešte nebolo. Pevne verím , že výrok takéhoto búdkového slimáčika s IQ, ktoré má drevený koník s ručnou brzdou, sa teda len tak nevidí.Osobe Eo Ipsovi vrele doporučujem prečítať si aspoň niečo o tejto problematike viac napríklad tu na Obnove -Archeologie a detektoráři /viac častí/
samozrejme, až po vyliečení obsahu dutiny lebečnej :lol:

S pozdravom

Obrázok používateľa Mat
Stratus (bez overenia)

Prepac DEMO, ale toto je velmi slaba vyhovorka ze si to kazdy vysvetluje podla svojho. Z pravneho hladiska (a ver mi ze viem ake to je...mam 2 roky prava a jeden rok som pracoval ako asistent advokata) v tychto zakonoch nieje specifikovany ziaden nastroj na hladanie predmetov, ktorym sa tento zakon porusuje. Okrem toho este uvediem priklad:

V meste vykradnu zahradnictvo a pachatel ukradol lopatu. Predavacka nevie popisat osobu, lebo bola preberat nejaky tovar. Pride policia a vidi, ze cez cestu oproti zahradnictvu na lavicke sedi Dezo s novou lopatou. Myslis DEMO ze pripad je jasny a ze Dezo je pachatel? V ziadnom pripade. Vsade plati prezumpcia neviny - ak nemas dokazy nemozes ho obvinit. To ze ma novu lopatu ho nerobi zlodejom a ani to ze je to Dezo. Moze byt cisto podozrivy a "prizvany" na vysluch, ale ak jednoducho nic nepovie a nikto ho to kradnut nevidel, nikto, ani generalny prokurator SR mu nic nemoze urobit.

Dalsi priklad:

V lese neznamy pachatel napadne obcana palicou a sposoby mu vazne zranenia. Kedze bol maskovany, obcan ho nevie popisat, akurat len to ze mal maskace. Policia zacne patrat. Nedaleko najdu Joza, ktory ma na sebe maskace a ako spravny hubar ma aj palicu. Myslis ze aj tento pripad je jasny? Nie...je to to iste ako prvy priklad.

To co tym chcem povedat je to, ze na zaklade vlastnenia a pouzivanie istej pomocky, ktorou je vykonana aj trestna cinnost, nemozes nikoho odsudit ani obvinit, pokial mu to nevies dokazat, ze prave tou jeho pomockou bola ucinena trestna cinnost. Koniec koncou detektor nevykonava trestnu cinnost, ale je to pachatel, ktory na zaklade signalov (zvukovych ci svetelnych, alebo obrazovych) z detektoru sa nasledne rozhodne porusit zakon 49/2002 Z.z. a je postihnutelny pokutou podla zakona 115/1998 Z.z.

A toto nieje cesta akou si to vysvetlujem ja, ale akou to v slovenskom prave skutocne je. Diskutoval som o tom s dvoma advokatmi co sa zameriavaju cisto na trestne pravo a ich nazor je jednoznacny. "Vlastnenie detektoru, chodenie po poliach a lesoch a hladanie predmetov akychkolvek je v sulade s legislativou SR, pokial je tato cinnost v sulade s povolenim na vstup na dane pozemky." Znamena to to, ze "detektoristu" mozes akurat obvinit, ze nedovolene vstupil na cudzi pozemok (ale len ak poznas vlastnika, pretoze velka cast pozemkou su nevysporiadane a tam je to uz v podstate legalne sa pohybovat).

Zaver:
Vlastnit akykolvek geofyzikalny pristroj je legalne.
Chodenie s nim po uzemi Slovenska (bez prihliadnutia na vlastnicke prava na pozemky) je tiez legalne.
Trestny cin je spachany az vtedy, ked sa vlastnik tohoto pristroja rozhodne konat na danom mieste aktivitu proti zakonu 49/2002 Z.z.
Takze cesta s detektorom cez les az na archeo nalezisko je legalna, aj nasledne detekovanie predmetov (myslim cisto zapnutie pristroja, chodenie po terene a zachytavatsignaly bez toho aby sa cosi zbieralo). Trestny cin nastava vtedy, ked sa vlastnik zohne a danu vec zodvihne alebo vykope.

Obrázok používateľa Eo Ipso
Offline

Dear Sana Mens:
Prečo mi ponúkate obsah svojej dutiny lebečnej :?:

Obrázok používateľa Mat
Palo I (bez overenia)

Zdravím,

pripravujeme teraz novelu pamiatkového zákona aj krátky vstup do trestného zákona, keď vás vo vzťahu ku detektorom niečo napadne, môžete napísať. Problém je ale aj v tom, že detektory sa v teréne používajú aj na legálne činnosti - napr. zameriavanie líniových stavieb, potrubí a podobne.

Obrázok používateľa Mat
Sana Mens (bez overenia)

No konečne niečo rozumné :!: :!: :!:
Gratulácia :lol:

A ešte aj to zohínanie a vyzdvihovanie vecí by sa dalo určite rozpísať.

PS:A ešte poprosím /neprajníkov/ nehádžte všetkých do jedného vreca.

S pozdravom
a prajem pekný a úspešný deň

Obrázok používateľa Mat
Mikino (bez overenia)

priebezne je to tu o nicom a co k nicomu napisat. az teraz to volakdo trefne odhalil. eo ipso ti blahozelam. detektor je droga ako heroin alebo hraci automat a obete tejto vasne aj tak vyzeraju. vypulene oci patrajuce po novom placi a vylizana dutina lebecna. lenze su to sraci na ktorych kazdy kasle sak su blaznivy. chodim obcas do terenu a skoro som tomu prepadol. mna zachranila moja babenka. zakazy a prikazy nic nezmozu pretoze zavislaci na to kaslu aj ked hrozi basa.

Obrázok používateľa Cernunos
Offline

No v SR je to zaujímavé detektor kúpiť môžeš, ale používať ho nemôžeš. Osobne sa mi to zdá nelogické skrátka ak je raz povolený predaj malo by byť aj používanie alebo naopak zakázať predaj detektorov neiem či to tak není vo švédsku, ale prečo neurobiť to že detektor by mohli používať okrem archeológov len špeciálne vyškolení ľudia ( hneď by sa vydelo kolko z detektoristov to myslý vážne). Ďalej k nálezovej situácii no ono pri náleze ktorý detektorista urobí na poly do hĺbky 30 - 40 cm čo je asi hĺbka ornice čiže daná pôda sa každý rok prehadzuje skrátka neviem či by bolo pri danom náleze mžné niečo konkrétne určiť tu by asi skutočne stačilo aby daný nález dal spracovať. Ak je detektorista na archeologickej lokalite není čo riešiť tam je to jasné.
Inak určite nie každý detektorista je sviňa.

Obrázok používateľa Dexter
Offline

Pocuj Dexter ja mam normalne pochybnosti, ze toto si pisal ty a za triezveho stavu, lebo to je v priamom rozpore s tym konfrontacnym tonom akym si pisal predtym.....

Co hovoris na taky model, ze nalezy by ostavali nalezcovi pokial sa nejedna o nalez, ktory musi byt udrzovany v specialnych prevadzkovych podmienkach pre udrzanie jeho kondicie,bola by povinnost ho poskytnut do databazy na zaevidovanie a poskytnut ho na publikovanie, zdokumentovanie a zapozicanie na expozicie.Zakazane by bolo taktiez s nalezmi obchodovat.Archeologovia by mohli ziskat kapacity a technologiu potrebnu na vyzdvikovanie kovovych predmetov efektivnejsie a hladaci by sa naopak naucili technologicky postup pri vyberani a dokumentovani nalezovych okolnosti korektnym sposobom.

A hlavne ziskali by ste kopec novych lokalit, myslim velmi zaujimavych lokalit, o ktorych neviete.

Pozri sa na to takto: Všimni kedy saom sa pripojil a na ktoré príspevky som reagoval. A hlavne sa pozri najprv na svoje príspevky a potom súď ostatných - viď quote. Keď začneš príspevok tým, že o niekom pochybuješ, že je triezvy, nečakaj, že Ti bude odpovedať s úsmevom a líškať sa Ti. To by si tu malo uvedomiť viac ľudí, ktorí nemajú k téme čo povedať a iba ju zbytočne predlžujú svojimi "vtipnými a duchaplnými" poznámkami.

Čo sa týka toho nápadu: Stále nechápem to, že kým sa tu všetci sťažujete na archeológov, alebo sa im doslova vysmievate, nikoho z Vás nenapadne ani jedno možné riešenie a nepredložíte ho. V tom prípade je debata zbytočná, pretože všetci ste automaticky proti archeológom, ale sami ústretový krok neurobíte. A stačí sa nad tým trošku zamyslieť.
Ja som na tým uvažoval a napadlo ma horeuvedené riešenie. Nezabúdaj, že to je jedna z mála možností. Čítal som reakcie na to a myslím, že ľudia začali o tom trošku inak premýšľať ako predtým a to ma teší. Problém je, že reči nič nevyriešia. Ja si aj tak myslím, že to obyčajná registrácia na webstránke nevyrieši, možno iba časť. A hlavný problém je to, predostrieť celý problém a možné riešenie osobám, ktorých sa to bude týkať (archeológovia, historici, pamiatkári, múzeá, amatéri, detektoristi, príp. polícia) a zaviesť diskusiu nie na webe, ale osobnú.

Neviem ako sledujete dianie v archeológii na Slovensku, preto vám posielam jeden link zo stránok SAS, ktoré spravujem:

http://www.sas.sav.sk/akcie.htm

Pozrite si tú prvú akciu. Máte dokonalú možnosť sa vyjadriť k tejto siahodlhej téme pred odborníkmi a verejnosťou a prediskutovať ju, predložiť
návrhy a riešenia, teda urobiť krok vpred. Myslím, že to bude verejná diskusia, okrem toho si pozrite program, bude tam riaditeľ archeologického ústavu, dosť archeológov, ľudia z ministerstva, študenti a podobne. A hlavne si všimnite tému 3 a príspevok Tomáša Michalíka.

Myslím, že tu máte dobrú šancu sa zapojiť do diskusie, prípadne poukázať na to, že treba týmto problémom niečo robiť a ste ochotní... Veľká škoda, že ja tam pravdepodobne nebudem, pretože som momentálne mimo Slovenska. Inak by som si to určite nenechal ujsť. Ale mám tam kolego, takže sa dozviem ako to prebiehalo...

Veľa šťastia

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.