Zateplenie bytu ZVNÚTRA

82 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa Ushko
Offline

Riesenie na plesnivejuce steny a zateplovanie z interieru - www.sanuj.sk

Obrázok používateľa andrej_x
Offline

1) podstatne lepšia výhrevnosť obytného priestoru. Čo mám z toho, že cez deň vykurujem steny a v noci mi steny sálajú teplo naspäť (keď spím to najmenej potrebujem)...

2) rosný bod a „dýchanie“ stien. Všetci tvrdia zatepľujte z vonku, aby bol rosný bod vo vonkajšej časti konštrukcie a že stena musí dýchať...

3) murivo (stenu) musíme zohrievať, nesmie zamŕzať. Podľa mňa je toto také tvrdenie, ako tvrdiť, že auto musíme dávať v zime do garáže, lebo vonku mu bude zima...

Už som prešiel veľa diskusných fór a všade nachádzam to isté, však to poznáte... Prečo sa potom v poslednom čase dostávajú do popredia nízko energetické domy? Keď podľa odborníkov už postavený dom treba zatepľovať len z vonku? Keby mal nejaký „odborník“ námietky na skladbu steny nízko energetického domu a už pár rokov postaveného klasického domu, tak nech si pozrie nové technológie výstavby nízko energetických domov, kde sa dokonca používa aj kombinácia EPS betón EPS.
Preto by som chcel dať za pravdu Frenkymu. Konečne normálny príspevok ktorý nie je zaťažený fámou o zatepľovaní z vnútra.
Je síce fakt že keď už si vytvoríme kvázi nízko energetický dom z bytu alebo starého domu teba v prvom rade myslieť na to že srdcom nízko energetického domu je výmenník tepla!!! Dá sa síce amatersky nahradiť vetraním napríklad aj cez mikro vetranie a spojením s digestorom, ale nastáva tu problém že zase mrháme z teplom! Čiže ak vážne chce človek šetriť na teple, je si asi lepšie prepočítať či po zateplení sa neopláca investovať ešte aj do rekuperácie. Viac je aj na www.pasivnydom.sk ale je aj veľa iných stránok na internete o nízko energetických domoch a ako zbytočne nemrhať energiu na vykurovanie stien.
Osobne som zatepľoval zvnútra, ale len jednu stenu z vonkajšieho severného rohu paneláku. Samozrejme som musel zrušiť tepelne mosty v rohoch kde som použil termo omietku. Po dvoch rokoch kedy som pravidelne meral vlhkosť tromi jednoduchými čidlami zabudovanými medzi panel a zateplenie, som spravil skúšobný rez v naj exponovanejšom rohu a po vlhkosti ani plesni žiadna stopa. V podstate mám teraz skladbu steny pôvodný panel (brizolit – betón - polystyrén – železobetón – omietka) + Hofatex – omietka zo sieťkou - stierka. Je to podobné ako stena nízko energetického liateho domu z betónu ktorý sa leje medzi dva polystyrénové bloky www.medmax.info až na to že z vonkajšej strany u nás je ešte jeden betón a brizolit. Ešte si dovolím jednu poznámku. Keď už tak zatepľovať chalupu z vonku, tak potom aby sme mohli využívať stenu z vnútra ako zásobáreň tepla, potom by dotyčný musel podrezať celú chalupu a vložiť tam nie ako sa to robieva hydro izoláciu ale tepelnú izoláciu! Čo pri váhe steny na úzky pás nie je možné. Teda zatiaľ, lebo technológia ide stále dopredu. Teda našťastie :-) tak prečo sa odvolávať stále na staré praktiky.

Obrázok používateľa Porsena
Offline

1) podstatne lepšia výhrevnosť obytného priestoru. Čo mám z toho, že cez deň vykurujem steny a v noci mi steny sálajú teplo naspäť (keď spím to najmenej potrebujem)...

2) rosný bod a „dýchanie“ stien. Všetci tvrdia zatepľujte z vonku, aby bol rosný bod vo vonkajšej časti konštrukcie a že stena musí dýchať...

3) murivo (stenu) musíme zohrievať, nesmie zamŕzať. Podľa mňa je toto také tvrdenie, ako tvrdiť, že auto musíme dávať v zime do garáže, lebo vonku mu bude zima...

Už som prešiel veľa diskusných fór a všade nachádzam to isté, však to poznáte... .

Veľmi sa mi páči tento príspevok, konečne niekto, kto rozmýšľa a koná a neverklíkuje len to čo niekde počul.
Najväčšia absurditu, akú som zatiaľ videl, bolo vonkajšie zateplenie malej kúrie z polky 18. stor., ktorá má meter až 1,1 metra hrubé steny z lomového kameňa. Samozrejme, že im to nepomohlo :D.
Pôvodne však zateplili iba časť s obytným podlažím. Objekt, prízemný, je totiž situovaný v miernom svahu a tak sa pivničné podlažie sa od ulice javí ako prízemie. Túto spodnú časť uličnej úrovne nezateplili, a podľa "odborníka" od distribútora zateplovacieho systému bol tot dôvod, prečo majú stále studené steny :). Nuž tak teda zateplili aj pivnicu :D.
Čo viac dodať.

Obrázok používateľa janci
Offline

uf da to zabrat, precitat si takto dlhu diskusiu, ale najtazsie na tom
je citat tie neoverené ,, reci ,, a prekrutene informacie
ale ono ozaj palti, že ,, 100 x vyslovená lož, sa stáva pravdou ,.....
uz na vyske nas profesor upozornoval ze s dezinformaciami a hlupostami sa dnes stretavame na kazdom kroku - TV, radio a vidim ze dnes asi najviac na internete -ved preco nie, kazdy si moze napisat co chce
Veľmi dobre opísal problematiku bytoviek DEMO 05.01.2008 a to je fakt.
takže stručne :
- teplo sa odovzdáva chladu , t.j. najchladnejšie miesto ( tep.most) = najvacsia tepelna strata
- styk tepla a chladu = kondenzácia
- teplejsi vzduch absorbuje viac vlhkosti, teplo stupa hore - preto vacsinou plesniveju rohy pod stropom ( najvacsia vlhkost + najvacsi tep.most )
- za cloveku priaznivu sa označuje RH okolo 45 % všetko pod 30 a nad 60 je zdraviu skodlive bez ohladu na to ci su plesne alebo nie
- pozor vacsina bezne dostupnych a lacnych vlhkomerov ma presnost merania +- 15 % stretol som sa už aj z 20 %

1. zateplenia z interieru áno ale pri 100 % parozábrane a to je ozaj problém - stačí potreba zavesiť 1 obraz
A) ďalši problém, kedže pred parozábranou je väčšinou ,, málo hmoty, ktorá by mohla vlhkosť v dome regulovať je tu potreba kvalitnej RIADENEJ ventilacie (ziaden digestor a podobné nápady !!!! )
precitaj si koľko gramov vody sa uvoľní pri prani, varení, pestovaní kvetín, akvárií a nehovoriac a o sušení prádla v interieri, uz len samotný človek stratí pri dýchaní veľmi veľa
B) ďaľší problém strácaš prirodzenú akumuláciu tepla, t.j necháš na chvíľu otvorené dvere alebo okno a teplo je fuč, lebo bolo obsiahnuté iba vo vzduchu - potrebuješ kvalitnú reguláciu aby sa neprievalo nárazovo
a to čo sa nakumuluje do stropu, tak v prípade bytoviek je plus pre tvojho suseda
2. porovnávať NED ktorých obvodová stena sa skladá skoro z 80 % izolacie so zateplením s interieru je ...

3. EPS zalievacie tvárnice nie su žiadna novinka, je to v podstate ,,vylepšený ,, system VELOX - t.j. izolácia-beton-izolácia-vnútorná omietka
Perfektné riešenie pre obvodovú stenu, tenká statická časť, ktorá je vonkajšiou izoláciu chránena proti premrzaniu a vnutornou sa zamedzuje zbytočnemu ohrevu a stretu tepla a chladu - samozrejme ale RIADENE VETRANIE JE UZ POVINNA VYBAVA

Bohužial stále plati a bude platiť
- najucinejsie a najefktivnejsie zateplenie je z exterieru
- pouzivat riadenie vetranie ( sú aj malé jednotky pre byty alebo aj izby a pozor digestor ktorý nefykuju pary von odstraní iba pach ale nie vodnú paru !!! )
- používať odstranovače vlhkosti na inkriminovaných miestach alebo v miestach kde sa nehýbe vzduch ( veľké vstavané skrine, obývacie steny a pod. ) niekedy stačí aj ten pasívny - CERESIT tabletky niekedy je treba siahnut po elektronických - BUDETE PREKVAPENÝ KOLKO VODY Z TADE VYLEJETE
- ako posledne riešenie by so, volil zateplenie z vnútra, tym ale v ziadnom pripade netrvdim ze to nie je mozne alebo ze by to nemohlo fungovat ale v tomto pripade ozajplati, ze to co je u mna OK nemusi byt u suseda

A ešte 1 vec prečo sa oplatí vetrať a tou je obsah O2 a CO2, nielen pre zníženie vlhkosti,

Obrázok používateľa Ushko
Offline

Nejdem polemizovat s Jancim, lebo to nema vyznam a skutocne tato diskusia je velmi dlha ........

Nebudem nic pisat a vetrani, ventilacii, odvlhcovani, rekuperacii a ktovie kam by som sa mohol az domotat. Budem sa len drzat temy a este nieco napisem k zateplovaniu bytu zvnutra.

Kalciumsilikatove dosky su uz vyskusane na mnohych aplikaciach a statocne sluzia v priestoroch ktore mali problemy s tvorbou plesni a okrem toho pomahaju znizit tepelne straty objektu v pripade, ked to nie je mozne vonkajsim zateplenim. Material tychto dosiek je schopny pri hrubke 25mm pojat do seba az 20litrov vody na m2 bez toho, aby sa to kdekolvek prejavilo. Neprejavi sa to dokonca ani na styku dosky a povodneho muriva (panelu) pretoze material dosiek ma pH 10-12 a v takomto prostredi plesne nerastu.

Je pravda, ze dezinformacii a hluposti je dnes okolo nas dost. Je vsak okolo nas aj dost informacii, ktore uz dnes neplatia absolutne, pretoze ich platnost nove technologie trochu poopravuju, pripadne negativne ucinky eliminuju. Suhlasim so vsetkymi, ktori tvrdia, ze hlinene domy s hlinenymi podlahami a hlinou zateplenymi stropmi boli zdrave a trvalo prevetravane, ale ja tak zit uz nemam zaujem. Rovnako by sa mi nepacilo zit obklopeny malymi a kvalitnymi vetracimi jednotkami, pohlcovacmi vlhkosti a vysokopresnymi meracmi vlhkosti a v pravidelnych intervaloch podla budika vetrat byt, ked viem problem vyriesit elegantnejsie a bez naroku na dasliu obsluhu a naklady a nervy....

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

andrej_x Napísal:
Frenky Napísal:

1) podstatne lepšia výhrevnosť obytného priestoru. Čo mám z toho, že cez deň vykurujem steny a v noci mi steny sálajú teplo naspäť (keď spím to najmenej potrebujem)...

2) rosný bod a „dýchanie“ stien. Všetci tvrdia zatepľujte z vonku, aby bol rosný bod vo vonkajšej časti konštrukcie a že stena musí dýchať...

3) murivo (stenu) musíme zohrievať, nesmie zamŕzať. Podľa mňa je toto také tvrdenie, ako tvrdiť, že auto musíme dávať v zime do garáže, lebo vonku mu bude zima...

Už som prešiel veľa diskusných fór a všade nachádzam to isté, však to poznáte... .

Veľmi sa mi páči tento príspevok, konečne niekto, kto rozmýšľa a koná a neverklíkuje len to čo niekde počul.

Chlapci pomýlili ste si fórum, na Vašom mieste by som s tým bežal na patentový úrad
nechať si to zaregistrovať skôr, než bude neskoro, určite tým spôsobíte revolúciu v stavebníctve. Želám veľa úspechov. Neprebudený, Maco Mlieč

Obrázok používateľa harp
Offline

Nezda sa mi ze by ste v tomto pripade riesili pricinu. ZAmeriavate sa skor na dosledky. Nehovorim ze zateplenie zvnutra by nepomohlo. Prinajmensom by zmenilo poziciu rosneho bodu. Obavam sa vsak ze by roh plesnivel aj tak a to za vrstvou zateplenia.

Dalo by sa to zateplit aj inak. Ztlct omietku a nahodit novu s pridanim polystyrenu.

Pomoct by vam podla mojho nazoru mohlo, pravidelne vetranie vkombinacii s vhodne zvolenym digestorom.

Obrázok používateľa Inga
Inga (bez overenia)

Pravidelné vetranie a digestor je v poriadku. Problém je v tom, že keď je vonku zima cca -15 C, a dnu je teplo - po vetraní cca 22 C., kondenzácii pary v rohu sa zabrániť nedá ani priamym vetraním ani digestorom. Tento problém má väčšina ľudí v starších blokoch, pokiaľ došlo k výmene napr. okien z pôvodných starých za euro alebo plastové okná.

Minulý rok sme to riešili tak, že sme v lete strhli celú omietku a nahodili novú s protiplesňouvou úpravou. Tvrobu plesne to nezastavilo, pravdepodobne ostal niekde vo vnútri nejaký spór - mám podozrenie, že v hornej ozdobnej lište :-(

Ale práve dnes som na nete našla stráku www.countrylife.cz, v ktorej predávajú akýsi prípravomkči skôr hubu proti plesni a zákazníci (?sú to naozaj oni? :-)) si ju @!#$ľujú..

Ako konkrétne by podľa Vás malo prebhnúť zateplenie, ktoré ste navrhovali. Ďakujem.

Obrázok používateľa Inga
Inga (bez overenia)

Nejak blbol počítač, takže opravujem, zákazníci (sú to naozaj oni? :-)) si ju @!#$ľujú.

Obrázok používateľa Inga
theo (bez overenia)

Inga, to asi nie je tvoj pocitac, ale filter proti vulgarizmom. Je podozrievavy.

Obrázok používateľa Inga
vojvoda (bez overenia)

Do certa aj s filtrami-clovek sa nemoze uz ani slobodne vyjadrovat...
Ale nie o tom som chcel. V dome, ktory sme pred nedavnom kupili su vonkajsie obvodove steny zateplene v interiery sadrokartonom. Nechcem vidiet, co je za nim. ..Casom to chceme izolovat zvonku.

Obrázok používateľa harp
Offline

Inga a theo, ano je to filter: Takze zakaznici chvalia te metodu. Aby som to prelozil.

Obrázok používateľa Inga
theo (bez overenia)

Aha, takze filter je ceskej narodnosti... Ale ze je az taky puritan, precitliveny dokonca na medicinske terminy...

Obrázok používateľa harp
Offline

theo: to je jedine obmedzenie zo strany Obnova.sk, inak su diskusie minimalne moderovane.

Obrázok používateľa Inga
maros (bez overenia)

zdravim
precital som si vasu debatu o zatepleni bytu. ja mam ten isty problem
v zime sa mi objavila plesen skoro v celom byte. u mna je to ale pripad kde mam
plastove okna ale nemam digestor ani nic podobne , byt som kupil pred rokom a jeho povodny majitel natrel vnutornu omietku farbou na vonkajsiu fasadu . mozno ze aj tu bude dost podstatny problem
ako na to ?

Obrázok používateľa Inga
palo (bez overenia)

Cast problemu bude v tom, ze v tej omietke alebo malovke je nieco, co tym plesniam "chuti" - teda nejake organicke latky, ktore mozu sluzit ako zivna poda plesni. Na cisto anorganickom substrate - vapennom, silikatovom - pliesen nenarastie. Samozrejme, neriesi sa tym pricina problemu - kondenzacia vody.

Obrázok používateľa harp
Offline

Ca sa tyk tvojej odpovede palo, nemusi to byt tak. Plienam, machom a lisajnikom staci naozaj malo k zivotu. Niekedy sa ti pliesen uchiti aj na kamen. Ak tam ma vlhko a svetlo a aj nejake ziviny. Je pravda ze ak ma k dispozici organicky material, je pre nu jednoduchsie rast.

V omietke mozu byt stopove prvky tuku, alebo moze byt cela miesana s glejom. Moznosti je nespocetne vela.

Obrázok používateľa harp
Offline

prislo emailom: (MAros Pechy)

toto je pravda
fakt neviem v septembri cakame s manzelkou 2. prirastok do rodiny a ja by
som chcel mat byt v poriadku . v prvom rade si kupime digestor. moja predstava je : osekat omietku az do tehly a zateplit steny 2cm polyst. a na balkone to urobim z von ale asi hrubsim musim sekat omietku aj na balkone a do tehly ? maros

Obrázok používateľa shamman
Offline

Nazdar Ludia

No neni som moc dobry čo sa týka stavieb som stolar ale kamarat ma stavebnú firmu a pozna moj dom ktory je sroku 1920 a s palenej tehli. On mi povedal že zateplovanie domu s jednej strany u nas tradične so severnej je blbost s dovodu že ked zateplovat tak s každej aby sa nezmenil bod vlkosti a že radsej sa mam upriamit na tradične sposoby oprav domu.

Čo Vy nato

Obrázok používateľa Inga
Templ (bez overenia)

Zateplení zevnitř není tak účinné jako venkovní. Chce to pozvat odborníka (rosný bod). Není vyloučeno, že se plísně i při zateplení vrátí (cirkulace tepla aj. vlivy). Otázkou jsou i nátěry - Primalex aj. s organickými pojivy jsou pastvou pro plísně. Problém se dá eliminovat aplikací biocidního stříbra. Nesnažte se používat Savo aj. - zvýšení solnosti ve zdi, na aspergily to moc dobře nefunguje. Může docházet i k přetransformaci..... Problémů je hodně, obraťte se raději na odborníky....ušetříte v závěru více.

Obrázok používateľa Inga
Templ (bez overenia)

Koho doporučit? Na Slovensku má s tím zřejmě největší zkušenosti Janko Surovec... http://www.ansil.sk/index.htm

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.