Topoľčiansky hrad

143 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa strombus72
Offline

Ale Vážení! Zrejme na ľudí, ktorý sa sústreďujú okolo záchrany hradov, zapôsobili nejaké osobytné vlny z tých starých múrov a trpíme Don Quijotovským syndrómom !!! Ale sme v tom samy/i . Tam vonku vo svete na rytierov už neveria 600 rokov . Nehľadajte tam : férovosť , pravdu , a česť . Oni nám nerozumejú, a/lebo ani rozumieť nechcú . Včetne kompetentných .

.... Sme vtom samy/i...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Priznám sa, že Vám nie vždy úplne rozumiem, to že je to na hovno vieme všetci, vrátane pána MB. Otázka je ako z toho von. Topoľčanom už aj tak veľmi nepomôžeme, ale pred ďalšou etapou, by sa kompetentní mohli naozaj trochu zamyslieť ako z toho von a aspoň v ďalšej fáze urobiť nejaké opatrenia na zmiernenie škôd.
Určité riešenie mám, môžem poskytnúť a skúste aj Vy navrhnúť nejaké, kecať o tom, že je to na h. vie každý a Tomáš Michalík, to môže posunúť vyššie aj s prípadnou odpoveďou niekoho kompetentného.

Obrázok používateľa palo
Offline

Pozrite si aktuálnu videoreportáž.

Obrázok používateľa peterg
Offline

Ahoj Vlcik,

dik za koment, ja som prazdnou slamou prestal mlatit troska uz pred mesiacom. Ja sam som pisal ministrovi, ktory (chapem, maka od zaciatku dost) to promptne poslal na sefa kulturneho dedicstva, a mne dosla este rychlejsia (do tyzdna) hutna odpoved od pana Izvolta. Vyzval nas vsetkych co tu frkoceme, aby sme dali podnet. OK, ja som povedal, mozem posunut sem na forum - nech ti co sa vyznaju, ho podali. Ako vies, som cisto amater, nemam moznosti fundovane argumentovat.

AK SI MYSLIS, ZE KECAM, daj mi svoj email. Hned ti poslem email od neho.

Caute.
PS: S niektorymi aj na tej hradarskej show. Na ten pondelok si beriem volno, normalne to chcem vidiet, o com sa tam bude diskutovat, a vidiet priamo kompetentnych akterov..

Obrázok používateľa peterg
Offline

...skratka, hrad nielen peniazom zaslubeny.. laske tiez.. no ktory by mal taketo posobive fotky ako napr. v tomto albume. Po skonceni tejto fantastickej konzervacie mozu ist rovno na prospekt o hrade. :-)

http://picasaweb.google.sk/enyon.boy/TopolIanskyHrad#

..nasiel som v ramci oneeeho.. hladania fotiek, nech som v obraze, co tam bolo pre opravou, ci uz troska pocas nej.

Vyspime sa vsetci dnes z tejto uzasnej spravy, do citania a videnia v dalsich dnoch, priatelia.

Obrázok používateľa peterg
Offline

Antik.. no ved.. a hlavne aj preto.... brutalna obnova. KEd sem placnes dake foto, budem rad. Maj sa.

Obrázok používateľa MiCe
Offline

Povezme si pravdu. Možno zámer konzervácie bol vypracovaný dobre a ako poznám Martina Bónu, tak bol. Ale prevedenie prác je katastrofálne. A nezodpovedá ani základným estetickým, historickým, ani architektornickým požiadavkám na rekonštrukciu kultúrnej pamiatky.



Akékoľvek združenie, ktorého prácu som mal možnosť vydieť, odvedie o tri triedy lepšiu kvalitu prác, akou sa prezentuje profesionálna firma. To je problém veľkých peňazí, ktoré treba na pamiatke rýchlo preinvestovať.

Obrázok používateľa Petike
Offline

No pozrite, ľudia, vyslovene som napísal, že je to "návrh". Nie "rozkaz". Je na vás, aký názor si o tom spravíte, a či sa toho chytíte alebo nie.

Mne len ide o to, aby v zahraničí videli, na aké fušeriny sa zvyknú u nás míňať nimi veľkoryso podarované finančné prostriedky. Lebo neraz mám dojem, že na západ od nás majú veľmi idealizovanú predstavu o tom, kam my (alebo presnejšie : naši politici a zbohatlíci) vyhadzujeme tie prachy.

Menovec P. : Ak chceš, môžeme sa dohodnúť ohľadom prekladu listu. Ak by si si nebol stopercentne istý, môžeš mi ho poslať na druhé preverenie (korektúra gram. a štyl. chýb, atď.). Mailovú adresu dodám, stačí ma len kontaktovať tu v diskusii.

Obrázok používateľa peterg
Offline

Servus Petike,

v prvom rade vitaj na tychto strankach, ako kazdy novy clovek ktoremu nie su jedno tieto pamiatkove veci. Mozem ta urcite ubezpecit, ze nikto to tu neponal ako rozkaz, ja tiez nie... je tu volna diskusia, a je na kazdom ako sa k nej stavia, co si z nej odnasa, co podnika.. Tak som si povedal, OK, pome na to. Daj mi ty, ci ktokolvek iny nejaky SK papier, ktory bude v zmysle tohto problemu dobre napisany, a ja to mozem len prelozit, pripadne este nejak vysperkovat (ked pomoze, preco nie).

Posli mi cez "pm" svoj email, pripadne Skype, a mozme dat rec.

Obrázok používateľa Petike
Offline

Apropo :

Je jasné, že sme tu všetci len taká banda nadšencov-diletantov... Ale aj tak by som aspoň od niektorých z vás - dlhoročných členov - očakával aj niečo viac než len defetizmus a miliónkrát opakované konštatovania typu "To sa nedá", "Celé je to naprd", atď. To už vieme. Ale risk je zisk a je lepšie sa aspoň pokúšať na niečo upozorniť, než byť úplne ticho.

Lebo mlčanie (aj v prípade, kedy netreba mlčať) je hlavnou príčinou, prečo je v tejto krajine demokracia v takom biednom stave, akom je. Apatia, mlčanie, večná pred*****tosť.

A pritom také niečo nevzťahujem priamo na vás, lebo viem, že vy sa VIETE naozaj ozvať, keď je to treba - a určite ste sa už aj veľakrát ozvali (hoci nádej na úspech bola, ako vždy, slabá).

Toľko z mojej strany. Verím vám a k momentálnemu dianiu na Topoľčianskom zatiaľ nemám čo dodať.

Obrázok používateľa Petike
Offline

Servus Petike,
v prvom rade vitaj na tychto strankach, ako kazdy novy clovek ktoremu nie su jedno tieto pamiatkove veci. Mozem ta urcite ubezpecit, ze nikto to tu neponal ako rozkaz, ja tiez nie... je tu volna diskusia, a je na kazdom ako sa k nej stavia, co si z nej odnasa, co podnika.. Tak som si povedal, OK, pome na to. Daj mi ty, ci ktokolvek iny nejaky SK papier, ktory bude v zmysle tohto problemu dobre napisany, a ja to mozem len prelozit, pripadne este nejak vysperkovat (ked pomoze, preco nie).

Bohužiaľ, v tomto nemám prehľad, a neviem, kde by sme mohli začať hľadať. :-(
Pritom by som takú dokumentáciu rád pohľadal, ak by bola niekde dostupná. Vychádzam z toho, že máš na mysli dokumentáciu zobrazujúcu rôzne konzervačné postupy aplikované na slov. pamiatky v uplynulých pár desaťročiach. Potom tu ale vzniká aj otázka copyrightu, v prípade, že by sme čerpali z práce daných autorov vo veľkom.

Ak sme sa nepochopili a myslel si skôr podnet, pooprav ma. ;)

Obrázok používateľa VKotruszova
Offline

zo spravy Pamiatkovej inspekcie MK z 30.jula 2010:







Na podnet Archeologickej rady MK SR sa uskutočnil čiastkový dohľad nad zabezpečením ochrany archeologických nálezov pri obnove NKP Hradu v Podhradí tzv. Topoľčianskeho hradu. Dohľad sa realizoval len preverením dokladov z KPÚ Nitra – pracovisko v Topoľčanoch a konzultáciou so zodpovedným archeológom bez obhliadky na mieste samom.

KPÚ Nitra nariadil v zmysle svojho predchádzajúceho rozhodnutia o zámere obnovy z r. 2004 predstihový archeologický výskum s odhadnutým termínom ukončenia výskumu v septembri 2011. Podmienky vykonávania archeologického výskumu boli KPÚ Nitra určené podrobne tak, aby bol výsledok dostatočným podkladom pre vypracovanie projektovej dokumentácie. Samostatným rozhodnutím sa určili podmienky na vykonanie architektonicky- historického výskumu.

Archeologický výskum v r. 2009 vykonávala spoločnosť AA Terra Antiqua s.r.o. Rimavská Sobota, výskumná dokumentácia – ako čiastková, nebola zatiaľ posúdená odborno-metodickou komisiou PÚ SR a nebolo k nej vydané ani stanovisko KPÚ Nitra. Vo výskumnej sezóne r. 2010 pokračuje v archeologickom výskume spoločnosť Achilles Archeology s.r.o., ktorá realizuje čiastkový archeologický výskum v interiéri a priestore kaplnky. Zmluva investora so spol. AA Terra Antiqua s.r.o. sa v r. 2010 nenaplnila, čo malo za následok ohrozenie archeologických nálezov počas vykonávania stavebných prác. Niektoré archeologické situácie na plochách archeologického výskumu AA Terra Antiqua s.r.o. ktoré súviseli so stavebnými prácami zdokumentovala Achilles Archeology s.r.o. Na záverečnej komisii archeologického výskumu sa zúčastnili aj zástupcovia Archeologickej rady MK SR.

Obrázok používateľa peterg
Offline

No to sme sa nepochopili, neva :) Ja som myslel, ci mi vies napisat list, 1x A4, zacinaju "Vazeny pan z Norska (XY), dovolte mi, aby ... "... vseobecny list. . A potom len obrazky - drb, Topiky, PRED (before) a PO (after), drb, Lietava PRED A PO, atd.. nejaky 4 hrady. A vybavene. Nech to vidia. Proste tvrdo konstatujuci list, na co ste to prispeli, ziadny plac a zufalost z neho. To som myslel, ziadnu dokumentiaciu :) A keby tu.. tu by nam musel niekto MLCIACI poskytnut, ze :-D

Ok, tymto tu uz neplnme folder o TO hrade, napis mi tu privatnu spravu.

Obrázok používateľa strombus72
Offline

Peter , neblaznite! jedine co mozes dosiahnut je , ze znemoznis cerpanie tych penazi na obnovu pamiatok do buducnosti ! Ani na super dobru obnovu!!! Hadam si nemyslis ze Nori maju robit poriadok na slovensku? Takto sa nic neriesi . Mne osobne je jasne ,kto je ... Poznas to prislovie o lampe a pod lampou? Netreba Pisat do Norska.

Obrázok používateľa Petike
Offline

No to sme sa nepochopili, neva :) Ja som myslel, ci mi vies napisat list, 1x A4, zacinaju "Vazeny pan z Norska (XY), dovolte mi, aby ... "... vseobecny list. . A potom len obrazky - drb, Topiky, PRED (before) a PO (after), drb, Lietava PRED A PO, atd.. nejaky 4 hrady. A vybavene. Nech to vidia. Proste tvrdo konstatujuci list, na co ste to prispeli, ziadny plac a zufalost z neho. To som myslel, ziadnu dokumentiaciu :) A keby tu.. tu by nam musel niekto MLCIACI poskytnut, ze :-D

Ok, tymto tu uz neplnme folder o TO hrade, napis mi tu privatnu spravu.

No, veď to som mal na mysli aj ja, PLUS podložené nejakou relevantnou odbornou dokumentáciou o porovnávaných hradoch. O nič iné by mi ani nešlo.

Ale vzhľadom na varovanie, čo sme teraz dostali, by bolo lepšie asi stiahnuť chvost a o nič sa nepokúšať. Som v rozpakoch.

Obrázok používateľa jozo
Offline

No nerobiť vôbec nič a stiahnuť chvost ? Ja by som Nórom napísal, hoci:
Apelovať na kvalitu prác na pamiatke niekomu, kto ("akože") musí investovať peniaze z istých dôvodov v krajinách EÚ, je asi "pošetilé"... Môj predpoklad je, že im (Nórom) ide o splnenie formálnych podmienok a transparentnosť. Ostatné veci sú mimo ich interesu. To v normálnych mysliach západoeurópana je jasná kompetencia vnútorných inštitúcii prijímateľa ... Iná vec je, že písať na ministerstvá sťažnosti na nekvalitu práce na tom hrade je tiež síce lepšie než nič, ale v podstate trochu úchylné ... To mi pripadá, akoby ma niekto na ulici okradol a zmlátil, 10 metrov od miesta činu stál policajt a ani brvou nemihol a bohorovne nekonal a mňa by napadla vec - sťažovať sa na zlodeja a násilníka na ministerstve vnútra ... Že realita okolo toho hradu zodpovedá tomuto absurdnému príkladu je len ďalšie sklíčko do mozaiky slovenského absurdistanu? Ak by som, tak najmä podať sťažnosť na zjavné nekonanie / nevšímavosť / či podozrenie na porušenie povinností pri dohľade na príslušné nadriadené orgány (ministerstvo), a to zo strany príslušných štátnych inštitúcii, ktoré to majú v náplni práce ... Tam je pes zakopaný... Áno, rozhodnúť o zastavení práce, pokutovať - na to predsa sú zradené a z daní platené kompetentné inštitúcie s konkrétnymi personálnym obsadením. Na ne sa treba sťažovať ...

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

To vypadá, že na okolo je to bližšie, nie? Na Petikeho som si zvykol z hrady.sk, že najprv vyburcuje k aktivite koho môže a potom sa nájde nejaký "seriózny" dôvod, prečo on nemôže a fajka zhasla...."Chlapíci, toto a tot treba, dakto by to mal sa do toho pustiť, ale ja neviem ako, tak ma vynehajte". O pár týždňov je predsa konferencia v Blave priamo z tými najkompetentnejšími z inštitúcií, budú tam aj mnohí zástupcovia z občianských iniciatív aj z profi mteriálmi - stačí to dať pod nos ministrovi! Bude tam zástupca z Katarínky, o ktorom je známe, že je na takéto akcie na 120% pripravený, bude tam aj Lietava, Uhrovec a ostatní. A bude k témam aj diskusia. Takže ako Jozef vraví, zbytočné je sťažovať sa dakde v Nórsku. O tom, ako sa TO realizujú a realizovať budú sa predsa rozhoduje tu doma.

__________________

Blatnický hrad - malá perlička Veľkej Fatry v srdci Turca

 

 

Obrázok používateľa jozo
Offline

A ešte k tým Nórom ... Nezabúdajme, že tu pred časom existoval projekt "komerčného využitia" Trenčianskeho hradu s údajnými novými kravinami dobudovanými na hrade, cestami pre klientov, výťahmi či lanovkami na Brezinu ... a to všetko s nádejným "podmazom" nórskymi fondami ... Skapalo to na inštitúcií, ktorá zasiahla a fantasy zastavila ... Bola to SLOVENSKÁ inštitúcia ... Ten Topoľšiansky má pod patronátom MAĎARSKÁ ??? Takže návrat k Nórom, oni "čistotu" záchrany majú fuj až tam ...

Obrázok používateľa jozo
Offline

A ešte k Radovi z MT, už som sa košato vyjadril o obave, či bude vôbec "priestor" na "iný názor" v tej Blave ... Mám pochyby ako hovado. Môžete ma po akcii len milo prekvapiť ... ak dáte vedieť ako (dobre) bolo ...

Obrázok používateľa peterg
Offline

Ano, a je to tu !!
http://www.sme.sk/c/5559353/ficovmu-bratrancovi-stopli-grant.html

Kiezby mu uz nedali ani cent na to! Urcite ten hrad vydrzi este xx rokov bez ich "podnikatelsko-barokoveho" pristupu, ako sme mohli vdaka Antikovi vidiet na foto.. No nazov firmy "STYLE-MONT" hovori za vsetko. Ma asi vsetko ine a negativne, len nie styl a kvalitu..

Obrázok používateľa peterg
Offline

Caute,

dakujem za vase cenne nazory a pripomienky, a nebojte sa, nevnimam to naivne, ze teraz sa zastavia, a este to prehodnotia, a rovnako - ze nemusi im ist nutne o kvalitu. OK.. Tak mi ale potom zakonite vrta v hlave, naco drbu peniaze do tejto konkretnej oblasti zachrany pamiatok (davaju aj na ine oblasti), ak maju byt fuserske... proste len aby nepadli na hubu? Joo, aj to je dnes hlavny leitmotiv ziadosti o penaze, aby to nepadlo na hubu, nech tie mury este par xx rokov postoja. Stale si myslim, vzhladom na "vyspelejsi a kultivovanejsi zapad", ze by mohli mat zaujem na zachovani co najvacsej povodnosti (ohladom pamiatok). Kazdopadne nevidim im do hlav, a cele ste to sami uz negativisticky vyargumentovali.

Ano, Strombus ma tiez svoju pravdu.. riziko dvojsecnosti takeho listu tu je.. ale co ked by zauradovala nahoda, a zrovna by doslo na norske osvietenie - uvedomenie si, ze ma ist o kvalitu, povodnost.. ze by tie bubaky uz dost podmienovali odvedenou robotou. A taki, co to robia zodpovedne, by mali ovela vacsie sance ich ziskat. Otazka je co s tym prvkom Uradu vlady, ktory v tejto retazi tie bubaky rozdeluje.. To je ale na inu debatu. Dost.

Este raz teda..
1) KTO CHCE, A VIE MI PODSUNUT TAKU FUNDOVANU POROVNACKU A OMACKU, NECH TAK UCINI, PRELOZIM A POSLEM.
2) UROBIL BY SOM TO AJ SAM, ALE VNIMAM TUTO OBLAST INTENZIVNE LEN TENTO ROK. Musel by som vela mlieka vypit a nastudovat, aby som chytil take uvahove grify postavene na praktickych a teoretickych znalostiach, ktore vy niektori uz rokmi mate. A co si by som raad neskromne o sebe dodal, ale pomlcim. :-)

Dalo by sa este dlho debatit na tuto oblast faktov a reakcii, a niekto tu este cosi zaujimave nadhodi, ale uz sa za seba zatnem. Zostavaju po mne len tie 2 body vyssie.

Pekny den.

Obrázok používateľa antiK
Offline

Pár fotiek z prebiehajúcej devastácie hradu


"Archeológia"


Ešte v marci tu bola pôvodná klenba a dlažba...


dnes sú v tejto hromade


Odkryté omietky degradujú veľmi rýchlo


???


Brutalizmus bol v móde v 70tych a 80tych rokoch...


a jeho návrat v súčasnosti


"Zaručene tradičná technológia"


lepšie keď sa už zdržím komentára :stop:

Obrázok používateľa jozo
Offline

Poznajúc trošku pomery na Lietave, kde som dosť často počul vyjadrenia typu "to by nám pamiatkári nepovolili", a to sú Lietavci iní "puristi" (v dobrom), viem, že kúpiť sa dá na Slovensku všetko, ale i tak - ČO HOVORIA NA TOPOĽČIANSKE SMER-RÁCKE DIELO PAMIATKÁRI? A už len "nepodstatná" otázočka na dupľu, tá malta sa na koľko % kamaráti s cementom? Ľudkovia bežte to v sobotu spočítať tomu boľševikovi .... ináč ďalší (nie len) hrad v prdeli ...

Obrázok používateľa antiK
Offline

Aj z fotiek je jasné, že malta má veľký obsah cementu, ale percentuálne to neodhadnem. Čo hovoria pamiatkári? Neviem, v tlači sa rieši iba to, že je zatým Ficov bratranec, čo je vlastne nepodstatné. Keby to robil poriadne, tak nech ma aj tri hrady. To, že je to klientelizmus a stavanie si svojho budúceho "domínia", je prasačina z ľudského hľadiska, ale to by mali riešiť iní. To čo sa tam deje v rámci stavebných prác nerieši nikto z kompetentných (aspoň som sa stým nestretol), tak sa na to snažím poukázať. Žiaľ, hradu už niet pomoci a dielo skazy sa neodvratne blíži k svojmu koncu. Už len obetonovaný hybrid bez duše bude pripomínať, že tam kedysi stál hrad.

Obrázok používateľa jozo
Offline

Bol to pekný hrad, coš ..., ale podstatné v a-sociálnom štáte pre "správne orientovaného voliča" je, že vodca Ficko dal ľudu prácu ... Ficko neváha, Ficko koná ...

Obrázok používateľa strombus72
Offline

http://nitra.sme.sk/c/4922305/do-hradu-sa-pojde-novym-padacim-mostom.html

Obrázok používateľa RudoM
Offline

PRE BOHA ZIVEHO TO CO JE TOTO . DALSIE BETONOVE HOVADO. PREPACTE , ALE TOTO JE KULTURNA KATASTROFA NAJVACSIEHO ZRNA.

Obrázok používateľa palo
Offline

VEĽMI by som bol zvedavý, či pri kontrole použitia eurofondov alebo nórskych fondov na obnovu pamiatok môže niekto "od nich" kontrolovať aj kvalitu prác, alebo postačí, aby boli účty a výkazy v cajchu...

Obrázok používateľa Stratus
Offline

To tato tema este niekoho bavi??? :D

Kazdy kto ma cosi proti Top.hradu ma moznost ozvat sa im a ist sa tam pozriet. Namiesto "kecov" tu zverejnovanych som tam siel a to hlavnou branou...nie ako fotograf co lezie cez ploty a neviem kade. Doprovod som mal garanta archeologie. Vsetko mi povysvetlovali. A myslim si, ze malo kto na slovensku pouziva vapennu maltu s 20rocnym hasenym vapnom. Je smutne, ze ostavame pri posuzdovani a odsudzovani na zaklade fotiek co niesu ani na polku obrazovky.

Mne osobne je fuk koho brat ci aka rodina to tam robi. Archeologia robena vyborne, metodik stavby Martin Bona o ktoreho praci vieme viacery co nieco skutocne na hradoch robime, ze nieje odflaknuta. Sef stavby je nabruseny chlap, co neda robotnikom vydychnut a zalezi mu na detailoch...svedci o tom 20 rocne vapno ktore maju od tajneho zdroja, ktoreho si strazia. Ak niekto kto sa na hradoch naozaj angazuje povie, ze aby im peniaze uz nedali sam na seba hadze bahno.

Chcel by som vidiet, ze keby ste boli investorom, ze by ste tam nedali pracu bratrancovi murarovi.... :)

Dolezity je vysledok... kedze VACSINA ludi niesu odbornici su radi, ze sa to robi a ich zaujem o hrady tak rastie. Alebo to nechceme? A pohorsovat sa nad vysledkami prace ktore vidime na par fotkach kde ledva rozozname lesenarsku trubku od poriska lopaty...to je to prave slovenske :D

Inak ja som uplny magor ja viem ale nedalo mi to sa nepozastavit nad Slovenskym kulturnym sportom - nepodlozena zavistliva ohovaracka :D

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Súhlasím a Antikom, je jedno, či to robí bratov kôň, alebo koňov bratranec (to nech rieši niekto iný), pre nás je dôležité, ako to robí, a robí to teda značne brutálne, až zaskočil aj mňa, starého skeptika.
Nerozumiem, cement, ak teda áno (predpisujú ho všetci statici), ale určite nie v takom množstve ako ho vidieť, kontroluje to niekto, berú sa nejaké vzorky, robia sa rozbory?
Hrady sú postavené z vápennej malty a držia už ix rokov, ako to teda je, je tá dnešná vápenná malta nekvalitnejšia či čo?
Ďalšia vec kvalita murárskej práce, to sa ani nedá hodnotiť, chlapci zo združení sú lepší, ja viem naháňajú kubíky, ale aj tak, oni o hradnom murovaní nemajú ani šajnu.
Je jasné, že tak veľa peňazí sa za takú krátku dobu, s takými remeselnými nedoukmi sa na Slovensku poriadne zvládnuť nedá. Aby som nehanil iba remeselníkov, máme my vôbec nejakú koncepciu takýchto veľkých zásahov a k tomu aj riadny technický a technologický servis? Alebo iba klasiku, "však sa to nejako urobí."
A to nás čakajú (že vraj), Beckov, Trenčín, Čachtice, viete si predstaviť tú paseku?
Už teraz sa mi ježia chlpy.

Voľby prehliadania komentárov

.

Topoľčiansky hrad

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.