SNM pripravuje CEMUZ

56 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa admin_obnova
Offline
SNM pripravuje CEMUZ

Tak tu mame novy system. Bude lepsi ako: Amis? Z mojho pohladu je problem ze sa muzea nezlucily a nespravili nieco spolu.

...
Dni otvorených dverí CEMUZ

So zámerom oboznámiť múzejníkov so súčasným stavom riešenia úloh projektu CEMUZ, pripravilo Slovenské národné múzeum DNI OTVORENÝCH DVERÍ.
Uskutočnia sa 22. a 23. júna 2004 v študovni Knižnice SNM v Bratislave, Vajanského nábrežie 2

Program:
• globálne ciele informatizácie spoločnosti
• úlohy projektu CEMU
• programové nástroje CEMUZ
• postup pri implementácii systému CEMUZ

Počas týchtodní bude záujemcom o CEMUZ k dispozícii:
• demonštračný software simulujúci prácu v múzeu
• vývojári software CEMUZ (spoločnosť Ediko sk)
• pracovníci poverení zabezpečením realizácie projektu (SNM)
• zástupcovia gestora projektu (MK-SR)

__________________

Admin

Obrázok používateľa harp
Offline

Ako funguje CEMUZ s odstupom casu? Pracujete v nom? Dari sa vam?

__________________

Pracujem aj pre www.obnova.eu // www.cervotoc.sk // www.lanovefarby.sk

Obrázok používateľa Shamman
Shamman (bez overenia)

harp neda sa Cemuz dakde videt na nete. Rad bi som si ho porovnal ale urcite proti amisu bude lepsie kedze amis pracuje pod MS-DOS

Obrázok používateľa Shamman
Shamman (bez overenia)

Prave som bol na stranke www.cemuz.sk a co sa nestalo stranka neni. co Stim dalej inak nova stranka SNM je celku dobra

Obrázok používateľa harp
Offline

Nie ale existuju aj ine IS pre muzea Bach a Adlib Muzeum. Tie uz pracuju pod Win...

Jeden moj spoluziak riesi tento problem ako diplomku. Ked to bude mat hotove. Napisem vam o tom.

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

Zaujemcom poskytneme bezplatne demo CD programovych aplikacii na vyziadanie na uvedenej e-mailovej adrese. Info tiez na www.bach.cz.
Pekny den.

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

Este raz dobry den,

vo strvrtok minuly tyzden zasadala odborna komisia, ktora mala vyhodnotit system pre CEMUZ - EDIKO Bratislava, resp. AIP Safe, resp. Albertina. Vysledky hodnotenia maju byt v priebehu juna vystavene prave na stranek www.cemuz.sk. (Ked nie je ziva aspon je zaregistrovana.)

CEMUZ ma udajne obsahovat aj desktop aplikaciu na zapis evidencie v muzeach, primarna vsak ma riesit problematiku centralnej evidencie a dalej spristupnovanie vybranych dat na webe.

Podobnu vec riesi aj projekt MUSEION.SK pripravovany nasou spolocnostou. Technologicky je pripraveny, teraz pripravujeme pilotny projekt s niektorym zo slovenskyhc muzei, ktore ma evidenciu v AMISe alebo v nasich programoch. Viac o projekte budeme mat na nasej domovskej stranke od juna.

Obrázok používateľa Shamman
Shamman (bez overenia)

Krasimir Damjanov Dik za poznamku rad si viskusam Bach A chcem sa opitat ci je pravda ze pracuje s internetom A databazou interpolu

Obrázok používateľa Shamman
Shamman (bez overenia)

Ano stou registraciou Webu mas pravdu dufam ze bude coskoro pustena

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

Poznate niekto Object ID Checklist? Uvazujeme ho zapojit do nasich databaz, este konzultujeme s J. Paul Getty Institution, ktora Object ID Checklist vlastni ako chranenu obchodnu znamku. Ak sa dohodneme, tak Object ID bude sucastou nasich databaz ako vystupny format, je to vlastne datovy format, ktory je prakticky celosvetovym standardom pre umelecke diela a ine predmety, ktore su ohrozene.

Obrázok používateľa Shamman
pe.ef (bez overenia)

p. Dmajanov,

k projektu MUSEION.SK : ako ma teno system fungovat? Vystup z bachu bude konvertovat do systemu na webe?

k Object ID Checklist: konecne, dufam ze cemuz bude mat podobnu strukturu dat.

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

V podstate ano, data vytvorene v aplikacnom prostredi Bach alebo inom (tie treba konvertovat) budu fulltextovo indexovane,aby k nim aplikacia na datovom serveri mohlo pristupovat a vyhladavat v nich podla klucoveho slova, fultextovo alebo podla registrovych hesiel. Posledny pripad plati pre data z Bacha, pretoze tam je mozne vytvarat k databazam aj registrove hesla, podla ktorych je mozne databazy prehladavat.
Zatial vam nemozem spristupnit server, na ktorom ti funguje, pretoze nemame suhlas majitela dat na zverejnenie.
Viac informacii mozem poslat priamo na Vasu adresu, ak si to budete zelat.

Pekny den.

Obrázok používateľa harp
Offline

Ja by som mal o informacie zaujem, kontakty a adresy najdete pod tlacitkom redakcia/statistiky.

vdaka

Obrázok používateľa Shamman
Margita Lehotsk (bez overenia)

Zbierkove predmety I.stupen nahadzujem v AMISE a tento program mi vyhovuje, spracovanych udajov 6350 prir.cis., máme vytlacene aj prirastkove knihy za roky 1987-2002 a pokracujem dalej, jedine co by ma velmi zaujimalo a pomohlo ako tlacit na leasrovej tlačiarni, nakolko nam nikto nevie poradit.

Obrázok používateľa harp
Offline

pre Margita: ja som tiez pracoval v Amise nahodil som tam tiez okolo 1000 poloziek. Potom som si vsak vyskusal Bach a Adlib museum. Amis je oproti nim len velmi velmi slaby odvar. Netvrdim ze Amis v urcitu dobu neplnil funkciu, ale dnes je uz uplne prekonany a nemal by sa pouzivat.

Kto by vam mohol pomoct s tlacenim cez laser? Amis by mal mat stale nejaku technicku podporu nie? Problem vidim v tom ze vasa laserova tlaciaren nema ovladace pre Dos. Amis bezi prave na tejto platforme.

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

Presne tak, firma 3S by mala poskytovat podporu, ale uz platenu! Zmluva so SNM skoncila uz roku 1999. Od jedneho stretnutia na MK SR som o 3S vo sfere muzei nepocul. Nie vsetky moderne lasetrve tlaciarne pod Dosom tlacia, to je fakt. Asi mate tu smolu, ze akurat vasa patri do tejto skupiny.
Ak bude mat Margita mat zaujem poslem Vam CD s demoverziou Bach aplikacii.

Obrázok používateľa Shamman
slu (bez overenia)

Vážený pán Damjanov, je to už dávno vystavené pod adresou www.cemuz.sk.
Ráčti si to pozrieť.

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

Tak som navstivil www.cemuz.sk, je to v skusobnej prevadzke, su tam zrejme vystavene zbierkove predmety SNM.Ak ma takto vyzerat verejne pristupny register zbnierkovych predmetov v SR, tak ani nemusi byt. Zaujemcu asi neuspokoji nazov predmetu a jeho evidencne cislo, ktore by tam ani nemuselo byt. Co by ma vsak ako navstevnika urcite zaujimalo, tak to je fotka predmetu a jeho zakladny opis. Aspon jednou vetou, nestaci prepis z evidencnej karty. Pikantne je, ze firma AIP SAFE, ktora to zrejme pre SNM technologicky riesi, nie je schopna napr. prelozit registracny formular - ten je v cestine. Skusil som sa zaregistrovat a nasledne prihlasit, ale mal som smolu, system mi zahlasil, ze mam zakazany pristup. Hodnotenie systemu pre CEMUZ som na www.cemuz.sk nenasiel, co ma mrzi. Bol som zvedavy najma na to. V sucasnosti prebieha serial prezentacii CEMUZu v slovenskych muzeach, nablizsie bude 28.6. v muzeu v Levoci. Ak sa tam niekto dostanete, napiste svoje dojmy. Inak ma rovnaky dizajn ako stranka SNM. co je vcelku logicke.

Pekny den

Obrázok používateľa Shamman
katarina (bez overenia)

iba malá poznámka k celej cemuz.sk stránke.
Nezabúdajme, že je to zatiaľ skúšobná prevádzka.
Dokonca ani celý nový nástroj na spracovanie zb. p. ešte nie je úplne dotiahnutý do tej užívateľskej roviny.
A v podstate povedzme si pravdu ....... koľko múzeá vyplnia položiek vo svojom programe na evidenciu, toľko informácií bude prístupných na nete. Dokonca to závisí aj od toho ktoré položky múzeum bude ochotné na nete sprístupniť.
Ak sprístupní iba evidenčné číslo, tak tam naozaj bude iba to.
Čiže informácie na nete nezávisia od programu v ktorom sú zbierkové predmety evidované ale od samotných pracovníkov a múzeí vôbec, ktoré informácie budú na net sprístupňovať.

Obrázok používateľa Shamman
lodomeria (bez overenia)

CEMUZ je dobrou myslienkou, zucastnila som sa prezentacie v SNM, avsak ma zarazila miera obrany informacii. Len niektori, utajovanie niektorych informacii apod. Podla mojho sudu, by system mal fingovat open, free. Ved je tvoreny zo statnych prostriedkov, mozno tajit alebo strazit len informacie o predajcovi, nie vsak o cene nakupu. Prave to je zaujimave...nie?
Mal by byt otvorenejsi a pristupnejsi bez ohladu, kto ho chce vyuzivat... student, cukrar, pekar...
Lod

Obrázok používateľa harp
Offline

odoslal omylom na eMial: Krasimír J. Damjanov

Presne tak,

CEMUZ ako prostriedok na ochranu kulturneho dedicstva, jeho spristupnovanie
najma ako digital content, sirenie informacii apod. Ak sa to bud robit tak
ako to vyzera, takbude vela ludi sklamanych. Myslel som si, ze to bude ako v
Canadian Heritage Information Network, kde je vybrana databaza tvorena
povinnymi datovymi polami (kazdy ucastnik systemu vopred dobrovolne suhlasi
s tym, ze cast udajov bude verejne dostupna) - tzv. national database,
institucionalne a odborove databazy su pristupne ostatnm ucastnikom (teda
nie spravcovi alebo majitelovi databazy) po predbeznom suhlase a spritupneni
loginom a heslom. Toto vsak bolo, dnes digital content v Kanade
spristupneny ovela viac a volnejsie - www.chin.gc.ca.

Me osobne by ako uzivatelovi vadilo, ze mam pouzivat program, ktory na
desktope pouziva SQL Server, administracia je uplne odlisna od beznych
desktop aplikacii a pristup na data je tiez uplne iny a trufam si tvrdit, ze
zbytocne komplikovany. Opakujem ide teraz o desktopy, na centralnom serveri
je pouzitie SQL uplne v poriadku, aj ja by som asi pouzil MySQL.

Riesenie softwarove je vsak tazko hodnotit, ked ho clovek nepozna.
Niektore vedlajsie produkty projektu CEMUZ sa mi nepacia.

Krasimir

P.S.: Ak budes mat zaujem o castejsiu komunikaciu na temu muzejne zbierky,
napis.

Obrázok používateľa harp
Offline

Plne suhlasim s Lodomeriou, preco neurobit otvorenejsi system? Tajime co mame v muzeach?

Obrázok používateľa Shamman
Jano (bez overenia)

CEMUZ predstavuje dosť široké spektrum problémov, ku ktorým by som tu aj mal čo povedať. Len keby bolo na to času ...
Dnes som sa sem dostal po zverejnení odkazu na snm.sk, ktorý tam vložila Katarína a dosť som bol prekvapený záujmom o túto tému. Trocha ma mrzí, že účastníci diskusie nevyužili „dni otvorených dverí“. Nebola to totiž len prezentácia software, ale aj diskusia o témach, ktoré boli aj tu nadhodené – napr. či „súkromníčiť“ s informáciami o zbierkach, alebo či ich poskytovať všetkým, ktorí platia dane.

Denne sa stretávam s diametrálne odlišnými názormi a polemikami, či viac chrániť, alebo sprístupňovať. Zdá sa mi, že túto dilemu majú už len múzejníci. No zatiaľ prevláda názor, že informácie treba zatvárať do trezoru, lebo ak ich sprístupníme „potom nám prídu (oni – neviem kto) ukradnúť zbierky“. Pokým takéto nezmysli vypúšťajú vrátnici, nerozčuľuje ma to. Ale ak takéto niečo tvrdí odborný pracovník (čka) centrálnej inštitúcie, ba priam „muzeologický metodik“, „mierotvorná osoba“, tak to ma vie naštvať.

Čo sa týka programového vybavenia CEMUZ, tak ma zase prekvapujú zasvetené hodnotenia. Nazdávam sa, že žiadnemu z nás by nestačila informácia z tretej ruky k tomu, aby sme ohodnotili kvality, či nedostatky nového auta, ktoré je ešte len vo vývoji. Asi každý z nás by dal prednosť prezentácii, pred referenciami konkurenčnej firmy ... a pre kúpu by sa rozhodol až po dôkladnom odskúšaní a preverení jeho vlastností. Už teda počkajme ešte trocha s tým hodnotením.

Stránky cemuz.sk sú prístupné v troch leveloch:
– neregistrovaní klient má prístup k obmedzenému množstvu záznamov (k zverejneniu ktorých som dostal súhlas) a len k základným údajom
– v 2. leveli sú prideľované práva tým múzeám, ktoré sa zapojili do CEMUZ a poskytujú dáta v rozsahu „povinných údajov“
– do. 3 levelu sa dostanú tie múzeá, ktoré poskytujú údaje v rozsahu „východiskovej záznamovej vety“ – teda majú plný prístup k údajom v centrálnom registri.
Takto sú zatiaľ stanovené pravidlá hry. Administrátor nemôže svojvoľne prideliť vyššie prístupové právo nikomu, koho nemá uvedeného ako „oprávnenú osobu“.
V súčasnosti sa ešte nedá hovoriť o nejakom centrálnom registri – je tam niečo cez 150 000 záznamov a len malá časť z toho je uvolnená pre verejnosť. Napokon je to len dočasne, lebo nástroje CEMUZu sa ešte stále vyvíjajú, odstraňujú sa zistené chyby a upravuje sa dátová štruktúra ... teda celá databáza sa ešte aj tak vymaže a bude sa budovať od začiatku – dúfam, že teraz už „naostro“.

Na stránke "http://www.snm.sk/?lang=svk&org=1&section=zbie" budú uverejňované informácie o tom, čo sa s CEMUZom deje – nasadzovanie software v múzeách SNM, legislatíve, organizačné, technické ... záležitostiach tohto projektu.

Obrázok používateľa harp
Offline

p. Jurkovic na stranke http://www.snm.sk/?lang=svk&org=1§ion=zbie je chyba. Len pre informaciu.

Warning: mysql_fetch_array(): supplied argument is not a valid MySQL result resource in /nieco/nieco/nieco/www.snm.sk/nieco/nieco/func.php on line 492

Este by som vas chcel poprosit ci by ste mi do e-mailu nemohli poslat informacie o Cemuze, pripadne nejake screenshoty, pripravil by som clanok do Obnova.sk

Obrázok používateľa Shamman
jano (bez overenia)

"Ohováram" sa. Nedá sa tam dostať zdaním adresy, ktorú som napísal. Treba sa preklikať zo snm.sk >zbierky (v hornom menu).

A ešte raz sa ohováram. Ale týchto chvíľach nestíham. Ale za takých 10 dní (ak ma dovtedy netrafí šľak) budem trocha volnejší. Do vtedy sa čo-to dorieši aj so softwarom pre CEMUZ a spracovanie zbierok. ... aspoň dúfam.

Obrázok používateľa Shamman
Krasimir Damjanov (bez overenia)

Drzim palce vsetkym zucastnenym na projekte CEMUZ. Ja sa uz k tejto problematike vyjadrovat nebudem.

KJD

Obrázok používateľa Shamman
Ivona (bez overenia)

Na stretnutí v Národnom múzeu v Martine boli prítomní zástupcovia českej firmy, ktorá vyrobila programy a slovenskej firmy, ktorá tieto programy upravila pre CEMUZ. Tvrdili, že každé múzeum dostane licencie na používanie týchto programov. Ale ja som sa od pracovníkov SNM dozvedela, že im firma z Prahy nepovolila toľko licencií, o koľko požiadali. Navyše im obmedzili počet predmetov v databáze. Rada by som sa teda dozvedela, kde je pravda.
Nebude to tak, že program dostaneme zdarma, ale potom, keď už budeme pracovať s týmto programom, začnú nás vydierať a pýtať peniaze za každý predmet v databáze?

Obrázok používateľa Shamman
Jano (bez overenia)

Programové vybavenie CEMUZ (ako aplikácie pre centrálnu evidenciu, tak aj pre prácu v múzeách) je postavené na systéme AiPSafe, ktorý je produktom firmy Albertina icome Praha (http://www.aipsafe.cz). Medzi touto firmou a dodávateľom software CEMUZ (je ňou akciová spoločnosť Edico sk http://www.edico.sk ) je dohoda o poskytnutí systému múzeám SR bez obmedzujúcich licenčných limitov. Podľa zmluvy s dodávateľom, majú múzeá (ktoré bude poskytovať dáta do CEMUZ) právo bezplatne používať programový balík CEMUZ (pozostáva z konverzného programu, odľahčeného systému AiPSafe a aplikácie na vytváranie a editovanie záznamov v tomto systéme a export do centrálneho registra). Obmedzenie je na 10 užívateľov v rámci jednej inštalácie (klient-server). To znamená, že väčšie múzeum, ktoré potrebuje aby k dátam pristupovalo viac ako 10 klientov si musí alebo zakúpiť SQL server s potrebným počtom licencií, alebo použiť viac serverv AiPSafe a dáta importovať do jedného, ktorý bude centrálnym pre celé múzeum (tak je zvolená aj architektúra systému v SNM).
Je pravda, že počas testovania sa vyskytli problémy s licenciami, lebo AiPSafe Praha, si nich prideľovaním kontroluje, kde je systém nasadzovaný. Z toho vznikli tie obavy, ktoré ste uviedli.
Preto minulý týždeň prebehlo trojstranné rokovanie medzi generálnym riaditeľom SNM, zástupcami Edico sk a AiPSafe Praha. Zdá sa, že na ňom sa vyjasnilo, že obmedzovanie nehrozí. Aby sme sa do budúcnosti zabezpečili pred niečím podobným, dali sme si ako podmienku prevzatia diela, uzatvorenie dohody o licenčných podmienkach s AiPSafe.

Obrázok používateľa Shamman
lodomeria (bez overenia)

Dakujem za podporu open systemu CEMUZ, neviem skutocne dovod preco mame tajit, co sa v muzeach nachadza, za co sa nakupilo, v akom stave je zbierka alebo predmet. Nemozno to stale vnimat ako poklad, i ked ide o ochranu kulturneho dedictva, co schvalujem, ale myslim si, ze interpretacia je nesikovna, ochrana neznamena nepristupnost informacii, skutocne ma vydesila informacia p. Jurkovica, ze len niektori sa k informaciam dostanu, preco? Zmluva s KIA sa bude mozno v plnej miere odtajnovat, ide o verejne financie a v nasom muzejnom pristupe o vzdelanost a otvorenost systemu.
Dufam, ze to znali a sefovia premyslia inak.
Nech zije otvorenost!
Lod

Obrázok používateľa Shamman
Jano (bez overenia)

Mrzí ma, že moja informácia vyznela desivo. Nevidím to však až tak čierne. Už samotný fakt, že sa múzejníci postupne zmierujú s tým, že vôbec nejaké informácie o „ich“ zbierkach budú všeobecne prístupné je istý pokrok.
Čo sa týka tých dôvodov zatajovania informácií o zbierkach, tak tie môžu byť rôzne.
Napr.:
- kurátor považuje zbierku za svoj súkromný majetok a žiarli na každého, kto by z nej mohol informačne vyťažiť, ... alebo sám o spravovaných zbierkach veľa nevie a nechce, aby sa na to prišlo,
- odborná evidencia sa zanedbáva, je fragmentová, nepresná, nerešpektuje štandardy, neuvádzajú sa relevantné údaje.... a riaditeľ nechce aby vyšlo najavo, že múzeum má dokumentáciu v žalostnom stave, prípadne aj úbohé fondy,
- múzejná metodika zaspala v 80. rokoch a doteraz sa nezobudila, preto o informatizácii múzejníctva ešte nepočula, .... 20 rokov sa dookola omieľa to isté o akvizícii, ochrane, spracovaní a sprístupňovaní (pritom sa ešte neprišlo ani na to, že v súčasnosti najefektívnejšie sprístupňovanie je cez internet),
- priemerný vek odborných pracovníkov múzeí je hádam 50 rokov (alebo 100?), ... a v takom veku sa už ľudia držia starých schém a všetko nové je pre nich nepriateľné,
- a tak podobne :)
Samozrejme, že takéto dôvody nikto zo zástancov utajovania neprizná, ale argumentuje nebezpečím vykrádania duchovného majetku a depozitárov.

Obrázok používateľa harp
Offline

Urcite by sa nemali zverejnovat informacie o ulozeni zbierok. Okrem nich by sme mohli zverejnit prakticky vsetko vratane vahy a rozmerov. Alebo by aj toto mohol byt udaj,ktory by napomohol "zlodejom" v planovani kradezi z nasich mnohokrat nezabezpecenych muzejnych depozitarov. :)

System ktory sa rozpracovava, by mohol dokonca zahrnovat aj to: od kedy do kedy bol predmet na akej vystave. Kto kolko krat predmet na vystave navstivil. Ku kazdemu predmetu by mohli byt otvorene diskusie. Jano urcite potvrdi ze moznosti takehoto sposobu zhromazdovania dat umoznuju prakticky cokolvek, co sme schopny vymysliet.

Chcel by som sa opytat ako to bude s moznostou pretvarat system pre vlastne potreby? Budu k dispozicii uzivatelom definovatelne polozky? Samozrejme nie na strane klienta, ale serveru.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.