Postup práce pri drevenej podlahe

49 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa beo_lysá
Offline
Postup práce pri drevenej podlahe

ahojte.

chcem vo svojom dome robiť drevenú podlahu z paluboviek. teraz som vo fáze príprav na poter. murár ma nahovoril, aby som podstrholce (dosky, na ktoré sa bude dlážkovica pribíjať), uložil už teraz, potom sa zalejú poterom.

má to jednu nevýhodu - vyššiu pracnosť pri poteroch.

sú aj nejaké iné, štandardné riešenia? alebo toto riešenie je dobré?

ďakujem.

Obrázok používateľa Benesso
Offline

Zdravim!

Co myslite o spajani dosiek v dlazke pomocou stolarskych bukovych lamiel (tie vretenovite zaoblene), miesto pracnej vyroby perodrazky, ktora navyse ubera z masivu? Nerobili ste to niekto?

 

Obrázok používateľa harp
Offline

Doplnim Vlcika. 
Ja by som tiez urcite skvaru vyhodil. Prevetravana podlaha aku chces pouzit neuzavrie skodlive latky. Nahradil by som ju celu. Najskor ako spomina vlcik frakciu 16-32mm, nasledne na to: liapor, polystyren beton, vapennuomietku s konope ci iny podklad, ako tu uz bolo stovky krat spominane.

PS: Foto potesi.

__________________

Pracujem aj pre www.obnova.eu // www.cervotoc.sk // www.lanovefarby.sk

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Škvara nepatrí medzi najzdravšie materiály, zažil som ju, ešte žijem, (v podstate zdravý).
Podľa mojich skúseností je škvarobeton dostatočne únosný podklad pre hranoly (postrholce) pod palubovku.
Určite hydroizolácia nie na celú plochu, škvaru by si uzatvorila a všetka vlhkosť by šla do stien. Ak, tak iba pásy pod hranoly, iba o niečo presahujúce ich šírku. Pre prípadné väčšie rozloženie tlaku na škvaru by sa z hranolov dal vytvoriť aj rošt pribitím dištančných fošní, či hranolov. Tepelná izolácia medzi hranoly určite nenasiakavá napr. penové sklo. Na to,(ja dávam 2mm protihlukovú nášľapnú izoláciu napr. mirelon), na to dlážka. Povrchová úprava dlážky buď olej, alebo vosk.
Ešte som zabudol, škvarobetón cca 15-20cm od stien by som odstránil a nahradil kamenivom frakcie 16mm.

Obrázok používateľa tempee
tempee (bez overenia)

Zdravim.
Tak hlavu mam sko slon velku, no zaver ziadny. Precitala som vsetky linky, co som nasla o podlahach, kazdy spomina bud beton alebo hlinu.
My kupili dom, stoji vo svahu, ktory je vlastne z 2 dob. Prva cast je miesanina, prevazne kamen a hlina, podlaha v miestnosti je betonova, sucha aj napriek tomu, ze povodna majitelka ju zakryla igelitom a koberecom, steny vyzeraju OK teraz v lete, no maju mierne znamky vzlinania vlhkosti. Tu zatial vsak planujeme existovat, takze ziadne zmeny.

Druha cast domu je postavena z porobetonu, zaklady odizolovane, avsak hlavny problem su podlahy, tie su skvarobeton. Lubi si to pit vodu avsak ze by bola mokra podlaha to nie, skor jemne vlhka alebo na dotyk studena. Na tom bola asi nejaka izolacia, no lupala sa, tak sme ju strhli. Steny vidno, ze brali vlhkost tak do 30-35 cm od podlahy. Skor ale myslime, ze tie steny vznikli tym, ze boli na podlahe polozene igeli a na tom este linoleum, co je hrozna kombinacia a to to zadusilo, zaparilo a  toho iso aj do stien.

Otazka je co s tym. Ten skvarobeton nechceme vyhadzovat von. Podlahu chceme dat drevenu smrekovu palubovku. Vsetko sa bude robit svojpomocne ako to u nas bolo vzdy.

Povodne sme uvazovali o penetracii a poterovy beton, no ten sme po strhnuti akejsi starej izolacie zavrhli.
Teraz uvazujeme aj tak o nejakej penetracii kedze ten skvarobeton je dost makky, taky drolivy a napr. takou spachtlou v pohode urobite ryhu bez vacsej namahy.
Na to by sme chceli upevnit nejaku hydroizolaciu asi terovy papier, potom upevnit hranoly, medzi ne dat kamennu alebo mineralnu vatu alebo styrol a na to zaklincovat tu podlahu. No citala som tu, ze ta hydroizolacia sa nesmie nacat, tak ako upevnim tie laty o zem. Dalej chceli sme dat aj do stien po celom obvode taky dilatacny pasik z vaty kvoli mostu a vzlinajucej vlhkosti do stien.

Ja si vsak myslim, ze ten skvarobeton je priedusny a to prave vdaka tej skvare, ktora je tam pridana, tak fakt nevieme co tam dat.

Vacsina tu spomina  povodne hlinene podlahy alebo skvaru alebo tie rozne navazky ale co ten skvarobeton. Tento tyzden, ked pojdeme na dom urobim aj foto a doplnim.

Obrázok používateľa harp
Offline

 

Obrázok používateľa harp
Offline

1/ Miro Carsky, kdesi pisal ze je idealne dosusit na minimum a donasat do miesnosti po doske pred samotnym kladenim. Po polozeni si natiahne vlhkost a dotlaci spary.

 

2/ klast zvladnes aj pero a drazku, tiez som zvazoval doskovu podlahu. Jej nevyhody su:

- vysia prasnost cez spary

- nizissia plosna pevnost

vyzaduje kvalitny podklad a postrholce

 

3/ drazky su vyborna vec, kazdopadne by som si ich tam narezal minimalne okruzkou alebo cirkularom a nie len v kupelni palubovka tvojich dimenzii ma neskutocne pnutia, viem o com hovorim ja prave davam 230x32mm.

 

4/ po polozeni postrholcov, keby si ich srobovcal do betonu daval by som 30x50mm na plocho. By som priestor medzi vyplnim polystyrenom, pokial s nim nemas iny problem. Polystyren je nasiakavy a ma lepsi izolacnu schopnost ako Nobasil.

Palubovka biely smrek - naboku vidiet narezane drazky Palubovka biely smrek - naboku vidiet narezane drazky
Obrázok používateľa vrsan
Offline

Zdravím šuhajíci.

Tohto roku sa chystam spraviť na chalupe nové drevené dlážky. V stodole mám tretím rokom uložené dosky 20 cm široké a 3 cm hrubé, ktoré chcem použiť na nové dlážky. Mám k tomu pár otázok:

1. Môžem tie dosky použiť bez dosúšania u kohosi v sušičke?

Všade čítam, že ideálny materiál na dlážku má mať vlhkosť nejakých 10%. Potom je ale vraj  dobré, keď sa dosky alebo dlážkovica nechajú odložené v miestnosti, kde sa budú podlahy vymieňať. Vlhosť priestorov je samozrejme oveľa vyššia a tak si tú vlhkosť drevko potiahne. Načo potom mám dávať dosky komusi sušiť, na dva razy zháňať vlečku a chlapov a  všetko to platiť? V minulosti toto neriešily. Každá drevená podlaha v zime ukazuje škáry, ktoré sa v lete stratia. Myslíte si, že urobím veľkú chybu, keď sa na dosúšanie vykašlem?

 

2. Je fakt ideálne, aby som dal na dosky vyfrézovať pero a drážky?

Rád sa nechám presvedčiť, že v úplne v pohode  bude aj jednoduchá a  tradičná podlaha kladená na tupý zraz. Bolo by to lacné a zvládol by som to svojpomocne, čo je pre mňa celkom fajn, kedže grošov asi nebudem mať nikdy dosť.

 

3. Všimol som si, že na kupenských dlážkovičkách sú aj zo spodnej strany vyfrézované aj 3 hlboké drážky. Vraj to zabraňuje krúteniu materiálu. Je to však tak nevyhnutné?

Nikde na starých chalupách som si nevšimol, že by sa dosky dlážkovice nejak extra vydúvali, druhá vec je, že už boly pomerne prešlapané.  Mám pocit, že keď sa dosky správne otočia (oblúk letokruhov na priereze dosky bude mať vrchol na pohľadovej strane dlážkovice) a prichytia k postrholcom, deformácie by mali byť nepatrné. Čo si o tom myslíte? Je ale fakt, že tie dosky sú  na dnešné pomery trochu širšie, málokde som vydel v obchode dlážkovicu širokú 20 cm, ale kedysi sa natlkáli aj širšie kusy...

 

4. Podlahy sú vybetónované, tak som cih aspoň osekal okolo stien a vytvoril som taký akože vetrací kanál vysypaný hrubým makadamom. Betónisko som odizoloval hydrobitom. Na ten poukladám postrholce. Otázka je, akú izoláciu. Ak na hydrobit dám ešte nejakú fóliu, bude stačiť aj obyčajný polystirén? Alebo je proste lepší nobasil? Ten by bolo asi potom ešte vhodné čímsi zakryť, aby mi cez škáry, ktoré sa spravia tak či tak, do izolácie nezatekala voda keď sa bude umývať, keď mi decká spravia dáke mokré kúsky na podlahu. Ako to vidíte? Nedegraduje polyš, keď je vzduchu? Nebal by byť vždy v poteroch alebo pod omietkami? Neviem o to veľa?

 

Bolo by nazaj fajn, keby som nemusel dosky dávať dosušiť a frézovať, ušetril by som dáky grošík, ktorý by sa dal investovať inde...

 

Vďaka za námahu:)

Obrázok používateľa beo_lysá
Offline

ahojte.

po čase opäť aktívne s otázkou, nielen pasívne čítanie.

napriek všetkým radám som nakoniec dal poter. nevzdal som sa však sna o palubovke. a tak by som vás teraz chcel poprosiť, či mi viete poradiť, ako postupovať, ak chcem dať palubovku na poter.

ešte jedno dôležité upozornenie: môžem ísť max do výšky 4 cm vrátane palubovky (cca 3 cm).

z toho asi vyplývajú dve riešenia:
- urobiť drážky do poteru a do nich postrholce, na to dlážkovicu
- dlážkovicu lepiť priamo na betónový poter, resp. na nejakú 1 cm vrstvu (aj takéto riešenie som našiel na nete)

poradíte mi iné riešenie alebo ako postupovať pri vyššie navrhnutých? ďakujem.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Na takúto skladbu podlahy, keďže sa podlaha tiež už zvyšovať nedala a základová doska s nalepenou hydroizoláciou bola krivá, som postrholce, v mojom prípade fošne 150 mm vysoké, keďže tam šlo 150mm polystyrénu, podkladal na viacerých miestach na 6000 mm vzdialenosť lišty rôznej hrúbky, (koľko bolo treba), samozrejme nie po celej dĺžke, ale aby neboli širšie a netrčali (aj keď je to jedno). Ak to použiješ nezabudni ich prilepiť, aby Ti neodišli.
Už sa zasa vyjadrujem ako mongol, dúfam, že rozumieš.

Obrázok používateľa shamman
Offline

Daj si tam dajaky centimetrovi hranolcek alebo listu nech sa ti to vetra.

Obrázok používateľa Doky
Offline

OK, beriem to. Parkety su vlastne v danej situacii najlepsie riesenie.

Obrázok používateľa Kapo
Offline

ďakujem za info.

skladba mojej podlahy je:
betónový základ
hydroizolácia
podlahový polystyrén

...No, hranolky polož na tú hydroizoláciu /len pozor, aby si ju z hranolkom neprederavil/ , medzeru medzi vyplň termoizoláciou a natlč palubovku.

Načo by si dával polystyrén pod hranoly? A načo poter? škoda penez.... :wink:

----------------------

Iná vec by bola. keby si chcel dávať velkoplošné parkety. To by potom bolo treba na podlahový polystyrén urobiť hrubší poter.

Obrázok používateľa shamman
Offline

Zdravym

Mam otázky.

Aka stavba je to? (palena tehla, hlina, drevo )
Posadenie domu? (kopec a podobne)

No je viecero veci čo možu poskodit palubovku. Pri starych domoch je najlepsie ponechta sposob vystavby aky bol predtym. Teda ak pod palubovkou bola hlina a nič viac nechal by som ju tam. Ak nie menil by som ju iba za hrby štrk teda skor kamene. Kedže stare domy boli stavane len na hrubych , muroch momentalne sa ti može stat že beton ktory mas v podlahe ti zabrani prietoku spodnej vody ktora tadial už išla a bude sa ti to dostavat nielen do podlahy ale aj do murov. Pokial ti predosla palubovka hnila boloto len s dovodu nepravidelneho byvania a vlastne nekurenia. Tepli vzduch v izbach zatlačal vhkost na nižšie ako je podlaha. Toto iste sia dial u mna ked som nevitvoril vikurovaci sistem jakmile sa kurilo voda prestala viražat do palubovky.
Pokial si už betonova trebalo pod betonovu platnu dat štrk a drenažne trupki a odvies vodu mimo dom.

Obrázok používateľa beo_lysá
Offline

hm, zaujímavé tipy.

pre mňa je novinka, že by som nemusel dávať poter.

ešte doplním informácie ku otázkam:
jedná sa o novostavbu, je tehlová.
hydroizoláciu práve robím z dvoch vrstiev hydrobitu
drevená podlaha z paluboviek bude v celom dome mimo kúpeľne a WC. môžem teda aj tak použiť tento spôsob ukladania? (bez poteru)

vlcik, priznám sa, že som porozumel po tie fošne 15 cm vysoké (keďže aj izolácie išlo 15 cm). na čo mali slúžiť tie lišty? vyrovnával si nimi tie fošne, aby boli v rovnakej výške? prečo vzdialenosť 6 m? inak, tie fošne si dával 50cm (alebo 60 cm) od seba?

nebude problém s vŕzganím podlahy?

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

vlcik, priznám sa, že som porozumel po tie fošne 15 cm vysoké (keďže aj izolácie išlo 15 cm). na čo mali slúžiť tie lišty? vyrovnával si nimi tie fošne, aby boli v rovnakej výške? prečo vzdialenosť 6 m?
tak, ako hovoríš, vyrobil som si ich v rôznych hrúbkach zo zbytku fošne a lepil vzhľadom na 50 mm šírku fošne, aby neodišla.
6m šírka miestnosti, dĺžka fošne, pre Teba nepodstatná veličina
Celé to bolo komplikované, napr. vo výške im to lietalo až 8cm. to som nepodkladal, to som riešil inak
inak, tie fošne si dával 50cm (alebo 60 cm) od seba?
50 cm na šírku polystyrénu
nebude problém s vŕzganím podlahy?
Tiež som mal obavy, ale ku podivu to nevŕzga, ale tam šli vrstvy na prízemí, fošňa, na ňu 5mm hrubá 100 mm široká nášľapná fólia (dáva sa pod plávajúcu podlahu), záklop z cólových dosiek, na to po celej ploche tiež tá fólia, na to dlážka.
V podkroví podlahu tvorili stropné trámy nad prízemím, na tie som pribil opačne dlážku, takťe tvorila podhľad nad prízemím, fólia, záklop, fólia, dlážka, vôbec nevŕzga, iba keď tam s obľubou behajú decká, tak duní, ale to je normálne.
Odporučil by som aj Tebe, na postrholce a medzi nimi uložený polystyrén položiť po celej ploche 2 mm ná3ľapnú fóliu, ani nie kvôli vŕzganiu, ale trochu izolovať polystyrén a hydribit. Veľa zdaru.

Obrázok používateľa shamman
Offline

Potery si neni potrebne pokial mas dobru podlahu teda ak je dobe vispadovana teda vlastne je rovine Pokial nemas v rovine davas poter pokial chces sa dostat na ine varianty v poslednej dobe som namiesto poterov videl davat OSB dosky Minymalne 18 mm h

Obrázok používateľa beo_lysá
Offline

vďaka.

len jednu otázku ešte mám - nebál si sa tepelného mosta (fošňa priamo na betón, resp. hydroizoláciu)? ten si neriešil?

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Dobrá otázka, na toto 100% odpoveď nepoznám, je to už 5 rokov, vyzerá to byť v poriadku, ale na tomto dome sú odizolované aj základy do 80 cm hĺbky 15 cm tvrdeným polystyrénom.
Ale doma mám niečo, o čom hovorí Shamman, nad hydroizol. bet poter, 5 mm spomínanú nášľapnú izoláciu, nejakú hrubú, tuším 22 mm drevotrieskovú platňu, (OSB vtedy ešte neboli) , na nej nalepené buk. parkety, tu by aj most mohol byť, ale je to v poriadku.

Obrázok používateľa beo_lysá
Offline

tie postrholce mám pripevniť do podlahy? alebo nie je treba?

Obrázok používateľa shamman
Offline

no a hranoli vyskusaj napenetrovat ja som skamaratom použival stary motorovy olej alebo asfaltovy penetrat super vec uzavru sa pory a nedicha vobec podobne veci robili pri kolajovich pražcoch.

Obrázok používateľa Kapo
Offline

tož, fuj, motorový olej do miestnosti, kde sa býva.... :D

Mne sa podarilo takú hlúposť urobiť. Natrel som zvrchu dosky položené na trámoch/priznaný strop.../ a ten sa mi na miestach presiakol, a teraz mám škaredý strop v obývačke. :(
Tak odvtedy už také nechcem vidieť.....

Obrázok používateľa beo_lysá
Offline

shamman, to nebolo ani vtipné.. na podlahu by som chcel použiť olej..

Obrázok používateľa shamman
Offline

To neni vtip to je skusenost a nie na podlahu ani trami tam by som daval prirodny olej ktori sa da zohnat v jednej sukromnej firme je to 100 olej a rob stym už viac rokov a asi tak rožne do 500m2 a je to pohode na vonok a prirodzene do vnutre. CO sa tika olejou a dechtu ci podobnych pripravkou davaju sa len na neviditelne drevene sučasti ako koncervacny sistem po natere bochemitom a hlavne na hrady na ktore sa ide davat podlaha nie na podlahu. Hej na trami pod podlahu

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Starý prepálený motorový olej je určite najlepší penetračný náter na drevo aký poznám, ale tieto časy sú snáď už za nami, okrem iného je to aj silný karcinogén.
Teraz decht alebo čo je to za sajrajt, čo sa používal na impregnáciu podvalov, iba pri malom styku, pokožka sčervenie, páli ako pri popálenine. Osobná skúsenosť zo Starého Zvolena, tam je tých podvalov viac.

Obrázok používateľa Miro Čársky
Offline

Natriet drevo asfaltovym penetrakom - zaruceny sposob,ked chceme, aby co najrychlejsie zhnilo. je to super - zavru sa pory a nedycha. Cize hnije.
Rovnako zaliat drevo do betonu - mohol by som to dolozit mnohymi prikladmi.
Ak drevo polozime priamo na beton, tiez bude z neho sat vlhkost, kedze beton vlhkost cez seba nepusti. Ak dame pod drevo hydroizolaciu, tak je to iste, akoby sme ho polozili priamo na beton, totiz vlhkost zvrchu sa dalej nedostane a ostane v dreve.
Ja by som pod pastrholce na beton dal tenku vrstvu stavebnej šotoliny, alebo liaporu, da sa to dobre pouzit ako podkladova vyrovnavajuca vrstva - totiz ze budu pastrholce v jednej rovine.

este jedna rada - ak sa jedna o stary tehlovy dom, ktory nema betonove zaklady a ak v nom bola riesena podlaha pomocou betonu a polystyrenu, bude ho treba podrezat.
vsetka vlhkost co sa predtym predychala cez podlahu, pojde totiz do stien.

__________________

Vodné mlyny a píla v Kvačianskej doline

www.oblazy.sk

Obrázok používateľa Doky
Offline

Vlcik spominal si polystyrenbeton. Prave som bol v dome, kde tento druh betonu bol spraveny a vdaka "kanalistom" /firma co zakladala kanalizaciu/, kt neudusali hlinu po vykope a zalozeni potrubia/, teraz po dazdoch to vsetko tak sadlo, ze potiahlo a vlastne vytrhlo plast privod vody do domu zo spojky a vytopilo celu pivnicu na 20cm. No a teraz: ten styrobeton, kt ma nikdy neoslnil svojou makkostou a podla mna nezivotnostou, voda tak zdvihla, ze cela podlaha je rozpukana a znehodnotena a zrela do kontajnera velkost jednotlivych poli asi priemer 30cm... Tak vam to vazeni davam na znamost, aby ste vedeli aj o inych strankach modernych technologii...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Ahoj Doky, v tomto prípade obávam sa nezlyhali moderné technológie, ale čosi, resp. ktosi íný. Ja som hovoril o styrobetóne na odizolovanej základovej doske ako relatívne teplom podklade pod dlažbu, ale plne rešpektujem Tvoju nechuť k tomuto materiálu.
Ja napríklad nemám rád rajčinovú kapustu, čo je tiež v absolútnom poriadku.

Obrázok používateľa Doky
Offline

ja nechapem, o co tu ide? Dve strany sme tu vsetci ti davali rozum, ako to riesit. Ty si tam aj tak narval ten nezmyselny poter, kt ti vsetko tak nadvysil, ze tie centimetrove hranolky sa vobec nemusis unuvat tam davat. A teraz bijes na poplach????
Na zaciatku ti bolo pracne davat podstrholce do poteru a teraz si ochotny rezat drazky pre ne do poteru???? Zbytocny polystyren pod poterom, zbytocny poter...vsetko tu bolo povedane vela ludmi. Howgh

Obrázok používateľa Doky
Offline

Nuz rajcinova kaapusta nepatri medzi moje najoblubenejsie, ale po spominanej skusenosti ju mam radsej ako styrobeton na podlahe...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Vlastne máš pravdu, polystyrén ja tiež nemám veľmi rád, možno by bol lepší ľahký betón, ako plnivo použitý keramzit alebo perlit, čo sú prírodné materiály, ale neviem, ako by pochodili pri spomínanej havárii, ja hovorím nekompetencii.
Čo sa týka rajčinovej kapusty, po prečítaní http://varecha.pravda.sk/magazin/paradajkova-kapusta/10056-clanok.html
som na ňu dostal chuť aj ja, ale to si ešte radšej počkám.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.