Oprava hlineneho domu

489 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa steve
Offline

Do rekonštrukcie domu som sa pustil v roku 2006 a dlážky prišli na rad v roku 2011. Nakoľko je dom na svahu odvodnenie som urobil z vonku a pri výmene dlážky som len odstránil starú dlážkovicu, na hlinu parozábranu trámy 12x12, medzera vyplnená polystyrénom dlažkovica (perodrážka 24mm) voskový náter. Po troch zimách som spokojný, musím podotknúť hlina pod dlážkou bola vlhká nie však mokrá.
Kameň pod dlážku som zamietol z dvoch dôvodov, vo všeobecnosti platí, že ak máte v materiáli vzduch (medzery) je lepší izolant ak je "hustý" akumuluje teplo. Makadam pod dlážkou má obe vlastnosti, je to kameň čiže akumuluje ale medzery izolujú. Takéto podložie sa ťažko zohrieva. Ak nie je dom celoročne obývaný bude dlážka studená, pretože čas na chladnutie je dlhší ako na zohrievanie.
Druhým dôvodom bola dostupnosť, chalupa je na samote v lese
Čo sa týka premŕzania, zemina premŕza do hĺbky 80 cm, takže základy premŕzajú len nad zemou a staré domy sú viac menej v úrovni terénu.

Obrázok používateľa jana21
Offline

Dom bude celorocne obyvany, dokonca v tejto izbe, kde bude makadam a piesok s vapnom medzi hradami bude aj dodatocne ,,prikurovanie,, malou pieckou. Takze chladnej podlahy sa nebojim. Momentalne sme vo faze navazania makadamu. Ked sme odstranovali skvaru a hlinu, vsetko bolo celkom suche, nie uplne, ale ani nie mokre. Hrady boli prehnite, boli roky ulozene na hline. Ale podlaha vo velmi dobrom stave. Po tych rokoch co tam lezala az prekvapujuce.

Obrázok používateľa dochtor
Offline

Zdravím.

Tiež sme s manželkou vlastníkmi hlineného domu, ktorého opravu dokončujeme. Nie zrovna tak ortodoxne (bez cementu) ako niekde nižšie spomínaš, ale pridal by som ti jeden zaručený postreh, ktorý som aplikoval na našom dome. Hlinené steny z nepálených tehál máme hrubé 750 mm až 800 mm. Stena zo strany od suseda bola vo vnútri vlhká do výšky 2 m a z vonku bola bez omietky, ktorá opadala. Dlážkovú podlahu v izbách sme museli odstrániť kvôli tomu, že bola vo veľmi zlom stave. Obvodové steny sme chceli zaizolovať proti vode podrezaním. Po získaní prehľadu o možnostiach v tom čase (2001) sme zistili, že by to stálo celý majetok a nechcela do toho ísť žiadna firma. Urobili sme si to nakoniec svojpomocne (ako neskôr všetko ostatné) a dvom (dva dni trom ľuďom) nám to trvalo cca 8 dní a to sme popri tom tie múry aj zosilňovali stĺpmi.  Ak v tom dome nebývate, potrebujete nanovo riešiť omietky a podlahy a teda vám nebude vadiť, že prechodne sa tam narobí teda fakt riadny bordel - vrelo odporúčam pustiť sa do toho. Problémy s vlhkosťou odvtedy nemám žiadne. Samozrejme tiež sme potom drenážovali okolo domu aj v miestnostiach. Ak by bol záujem napíšem podrobnosti.

Dochtor       

Obrázok používateľa ifco
Offline

Dobry vecer,

 

chcel by som sa zapojit do vasej diskusie, resp. polozit otazku. My sme tiez pred casom rekonstruovali staru chalupu. Postup bol dost posobny ako opisujete. Najskor sme odstranili staru prehmitu dlakovicu. Vybrali hlinu a naviezli makadam a zvyskok ako opijute vy. Z vonkajsej strany sme urobili odvodnenie, vykopali az do hlbky zakladu, odizolovali, pouzili drenaznu ruru a zasypali kamenom az po vrch. Len nastal maly problem. Tym, ze zaklady boli len kamenne, tak v zime zaklad premrza a podstatne sa znizila teplota vo vnutri a dlho trva kym dom vykurime.

Nema nahodou niekto skusenost ako tomu zabranit. Do podlah sme necheli davat polystyren, pretoze by sme zabranili prirodzenemu vyparovaniu vlhkosti a z vonkajsej strany to bez betonovanie neslo, pretoze zaklady su pomerne dost krive.

 

Obrázok používateľa dochtor
Offline

Zdravím,

skôr než na to niekto odpovie, by som trochu poopravil túto úvahu. Šírenie tepla vedením je fyzikálny jav závislý od rozdielov teplôt na obidvoch stranách deliacej konštrukcie, od tepelnotechnických vlastností materiálu deliacej konštrukcie a tiež od jej vlhkosti. Ak ste popisovanými úpravami čiastočne znížili vlhkosť v stene a základe - miera prestupu tepla by mala byť nižšia - teda základ by pri rovnakých podmienkach vykurovania nemal byť až taký studený (vo vnútri) ako predtým.

Samozrejme problematiku studeného základu je potrebné posudzovať komplexne spolu s ostatnými priľahlými povrchmi (stena a podlaha). Totiž za určitých okolností - po účinnom zateplení steny a podlahy sa tepelný most cez základ môže veľmi zvýrazniť. Upozorňujem na slovíčko "zvýrazniť". V žiadnom prípade sa stav nezhorší - ale s ohľadom na "vylepšené" povrchové teploty steny a podlahy sa "nevylepšená" povrchová teplota základu môže subjektívne javiť ako zhoršenie stavu.

Dochtor   

Obrázok používateľa ifco
Offline

Dobry vecer,

 

nas dom bol postaveny pocas 2. sv. vojny. Kamenne zaklady, mury zo surovej tehly. Ked sme vyhadovali staru drazku, tak na pocudovanie uz vtedy pouzili na odizolovanie zakladu od steny terovy papier. To nam zarucilo, ze mury sme nemali nikdy mokre. Ale odniesla si to dlazka, ktora bola priamo na hline, ktora bola vlhka. 

Len z nasej skusemosti, nozno je to len pocit, ze predtym sme mali ovela teplejsie. V zime aj po viacerych hodinach kurenia , kde uz je vo vyssej casti od podlahy je teplota okolo 24°C, pri podlahe dosahuje sotva 10°C.

POdla mojho nazoru hlina, ktora prekryvala zaklad a ciastocne izolovala zaklady od mrazov, aj ked bola vlhka. Po odnazeni kamenneho zakladu, asi dochadza k vyraznejsiemu prestupu tepla. Pouzitie polystyrenu pod dlazku zamedzi prestupom chladu z vonkajsej strany a odvadzanie tepla z vnutornej strany, ale taktiez sa vyrazne znizi prirodzene odparovanie vhhkosti z podlahy.

Podla mna, by bolo najidealnejsie zateplenie zakladu z vonkajsej strany, len ako na to ked zaklady su velmi krive, a odvodnenie uz mame zasypané kamenom

Zateplenie stien je asi uplne zbytocne, ked su zo surovej hliny cca 60cm, a vsade sa uvadza, ze hlina je velmi dobry izolator.

Preto stale uvazujeme, ako zabranit prestupu tepla zakladom, resp. podlahou a nezabranit prirozdenemu odchodu vlhkosti.

 

Obrázok používateľa dochtor
Offline

Zdravím,

pri sledovaní témy oprava hlineného domu a tiež témy opravy kamenných domov tuto na obnova.sk som natrafil aj na takéto zaujímavé zrdroje informácii. Skúste pozrieť. Možno niekoho inšpirujú 

 

PrílohaVeľkosť
tepelna_izolace_soklu.doc 202.5 KB
Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Skladba mojej podlahy makadam geotextília betonový poter s kari rohožou na tom drevenná dlážka pri stenách betón vynechaný takto vytvorený vetrací kanál z vrchu uzavretý plast.pasmi a utesnený vyvedený na povalu privod je zvonku.Nebadám žiadne vlhnutie betonu ani stien.

Ale pozor ak je hladina podzemnej vody vysoká tak tento sposob nie je vhodný lebo voda nemá žiaden odpor a má pomedzi makadam volnú cestu do domu ja som musel určitú časť vy kopanej zeminy vratiť naspať.Lebo po dlhšie trvajúcich dažďoch som mal ten makadam vo vode.

Takže tak nejak.

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Jedna technická otázočka može mať odlahčenie strechy (výmena krytiny) aj negatíva?

Myslím napríklad rozídenie múrov?

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Jirko dik za rady,

ešte to zvážime aj keď mi už z toho niekedy šibe..:-) Fotečky pekné. U teba to už má vzhľad niečoho dokončeného, my sme ešte stále v surovom stave.... niekedy mi už dochádza trpezlivosť( v slabých chvílkach)  ale keď sme sa dali na boj musíme bojovať... takže dik a veľa zdaru.Pa.

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Tu je najake foto

 

p1000613.jpg p1000613.jpg p1000612.jpg p1000612.jpg
Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Omietky som robil nejak takto obuchal som co nedrzalo poometal tvrdou metlou co sa drobilo do vysky cca 30 cm som dol zajacie pletivo pozinkovane navlhcil vodou stetkou naspricoval redcou maltou nechal zaschnut potom nahodil omietku kde bolo treba viac ako dva cm som dal na dva krat aby to napraskalo nedorovnaval som nic do roviny napojenie na staru omietku som dohladil do stratena osvedcila sa mi mokra pracovna rukavica cize priamo rukou steny su samozrejme krivolake ale je to prirodzene sadrokartonova rovina by sa mi tam nepacila.

Inak nahadzoval som to rukou v gum. rukavici murarskym naradim mi to neslo :-) potom som to zatiahol hladitkom a zapucoval kuskom polystyrenu.

A este nezabudni na el. rozvody.

Tohto tyzdnove privalove dazde som obstal vdaka tomu mojmu briezku co som si tam vytvoril uz ma zachranil viac krat nezabudnem na tych 15 cm blata co som mal naplavene v prvy rok ked sme dom kupili a netusili sme,ze sa take volaco moze stat :-)

Tak zatial

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Tak v kratkosti pod tou podlahou nakoniec skoncil ten makadam nan geotextilia kari siet a riedky beton 10 cm hrubky po obvode miestnosti je spraveny vetraci kanal (beton nie je az po steny z vrchu je to uzavrete plastom a utesnene) na jednu cast podlahy som dal dlazbu na druhu pojde dlazkovica omietky som robil vapenne 3 piesok 1 vapno (hydrat) maloval som vapnom steny su uz suche potuchlina ziadna som spokojny vonku som spravil krytu terasu (tradicne to neni ale aj posediet treba dakde)

Tak to je takto narychlo vsetko foto neskor

Obrázok používateľa jana21
Offline

Zdravím,

my sme sa práve dostali do fázy, kedy budeme vyberať staré podlahy, ktoré sú prehnité a napadnuté červotočom. Myslíte, že stačí skladba podlahy v trvale obývanom dome len makadam 2cm priemeru, a na to piesok+vápno a potom dlázkovica?

Je to dostačujúca izolácia pred zemnou vlhkosťou? Izby sú budúca spálňa a detská izba.

Ďakujem vopred za info.

 

 

 

 

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Dik za rady, Jirko zaujímal by ma presný postup s tými omietkami, pretože sa rozhodujeme medzi hlinenými a vápennými, či si tam dával nejaké pletivo alebo nie, koľko vrstiev si robil...atď. Aj fotky by bodli, ak budeš mať trochu času. Zatiaľ dik. Pa.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Kaslíkové okno - správne má byť kastlíkové okno, odvodené z českého slova kastlík - schránka na dopisy, přihrádka, skříňka, bednička.

Môže byť ako už Doky naznačil s obložkou, ale aj bez (tých je dokonca podľa mňa aj viac). Nič v zlom Rado.

Voľba osadenia, prikláňam sa ku kacírom.

Príklad kastlíkového okna s obložkou, v tomto prípade dolu a po bokoch obyčajné laty, hore vyrezávaný štít.

obložka.jpg obložka.jpg
Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Nuž ako by som ti to...aj som polistoval portál, či nenatrafím na nejaké dobré výpovedné foto, ale je to veľmi zdĺhavé pri tom kvante fotiek a tém, ktoré by som musel prelúskať...Možno nájdem ešte dačo v mojom archýve a pridám sem. No ale skúsim to opisom. Keď vložíte kaslíky do otvorov a pozreš na to zpredu, uvidíš hranu kaslíka na styku zo stenou. A obložka vlastne slúži na to, že pekne esteticky prekryje toto miesto. V minulosti hlavne u dreveníc bývali tieto obložky buď vyrezávané( každý kraj mal svoje tipiské zdobenie a ornamenty - podobne ako kroj ), alebo bývali rôzne maľované. Výzdoba čo-to prezrádzala aj o spoločenskom postavení rodiny. Obložky môžu byť dubové, javorové, prípadne iný druh tvrdšieho trvanlivejšieho dreva - hlavne u obložiek exteriérových. V int. postačí aj smrek, či borovica.

__________________

Blatnický hrad - malá perlička Veľkej Fatry v srdci Turca

 

 

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Ďakujem veeeľmi pekne za odpovede, aj keď neviem čo teraz.....:-)) musíme spraviť s mužom doma poradu, keď sa vráti. A ešte neviem čo presne sú obložky, ak môžete popíšte mi ich ...možno ich aj budeme mať ale u nás sa to volá inak...:-))))) Takže ďakujem a kľudne píšte ďalej, viac hláv viac rozumu, ako hovorila moja starká... pekný deň vám všetkým. Pa.

Obrázok používateľa Doky
Offline

Ahojte, viem ze mnohi ma budu brat ako kacira, ale nie som az taky zastanca malticky  okolo okien. Pena daleko lahsie, presnejsie  a dokonca s miernym pretlakom vyplni vsetky nerovnosti atd okolo okien a teda najlepsia cesta,ako utesnit... Tepelny odpor peny je niekde uplne inde ako malty.  Kde trpia najviac stare okna? no predsa na spodu pod parapetmi  - tam je najviac hniloby. Pena okolo okennych ramov vytvori zlu tepelnu vodivost a teda chrani aj okno, aj zlepsuje jeho tepelne podmienky a predlzi jeho zivotnost.  Oblozka stejne zakryje penu, takze...?  Keby ze sa jedna o pohladovy prvok - nepoviem jedinu namietku proti malte. ale takto? Preco si nepomoct?

 Osobne aj keby to bolo bez obloziek, vypenil by som okna, pri obrysoch stien vyrezal  expandovanu penu a povrch by som zaomietal.  Tym by som zabranil tepelnemu mostu zvonku okennych ramov.

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

...Milo...predpokladám predsa, že ako záverečná fáza sa natiahne aj omietka a kaslíky budú mať aj obložky, minimálne z exteriéru, pravdepodobnejšie je z oboch strán. Ale k tomu sa asi vyjadrí Zuzanka. Kaslíkové okná bez obložiek...ťažká predstava. Inak hrúbka múru pri kameni je dostatočná na to, že malta bude zrieť pomaly a tým pádom možnosť jej zmrštenia natoľko, aby vznikli okolo kaslíkov fugy je minimálna, ak vôbec dáka je :-)

Obrázok používateľa Milo
Offline

....a pomedzi stenu a okna bude pekne fukat dovnutra, pretoze malta (ci vapenna, hlinena, alebo cementova) sa vzdy zmrsti a vytvori fugu. Cez meter dlhu fugu siroku hoci 0,1 mm nafuka pri mraze velmi velke mnozstvo chladu do domu. Ja by som to urcite zabezpecil tak, aby do domu nefukalo. Ako to je uz na kazdom co znesie na svojom dome,  ja na svojom znesiem aj pasky, aj PUR penu, hlavne, ze je doma teplo.

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Zuzka, zabudol som počas toho pokecu ako by ste mali postupovať, že tým pádom je použitie peny zbytočné a vlastne vzhľadom na veľkosť dier, ktoré bude treba vypĺňať aj neefektívne, ak nie aj takmer nemožné. Spojenie kameň - drevo - PUR pena mi navyše pripadá aj scestné a kamenného domca nehodné.

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Keďže budete vybúrávať otvory pre okná do kamenej steny, mám pochyby o tom, že tieto otvory vyrúbete tak presne, že po vložení kaslov budú fugy okolo tak do 5cm. Zrejme budú väčšie, čo dáva pohodlnú možnosť kaslíky pekne obmurovať kameňom a kúskami tehly a pekne ich zároveň aj vyklinkovať. Spodok pod parapetamy samozrejme treba domurovať ako prvý a vymazal by som do vodováhy pekne maltové lôžko. Potom tam posadíte kaslíky, doštičkami ich pekne vykajlíkujete a môžte začať s obmurovávaním, ako som spomínal vyššie. Steny nakoľko sú kamenné, budú mať aj silnejšiu hrúbku, takže po obmurovaní do výšky cca 30-40 cm z oboch strán budú kasle tak pevné, že sa už nepohnú. Dovtedy treba pri práci istú dávku trpezlivosti a opatrnosti. Osobne mám takéto precízne a piplavé robotičky celkom rád :-) Včera som takto vypĺňal prasklinu medzi oknami tesne pod strechou na starej radnici v B.Belej - ani ten daždík a mrholenie mi pri tom nevadilo .-) :-)  

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Ahojte vospolok, znova potrebujem radu... Dali sme si urobiť drevené kastlové okná, a chceli by sme si ich osadiť sami, pretože nepoznáme nikoho, kto by to vedel, poraďte kto viete. Máme použiť tú penu a izolačné pásky alebo ...??? Prosím ak niekto máte skúsenosti, napíšte. Budeme aj sami vyrábať otvory na ne, je to stena kamenná, takže aj to bude zaujímavé .... Vopred ďakujem za všetky odpovede. Pa.

Obrázok používateľa bosorka
Offline

wink nech sa vam dari, nech prace ubuda a ak budem vediet rada poradim. 

Obrázok používateľa bosorka
Offline

pre Zuzanu.... Dobrý deň, my už máme podlahy davno zasebou, na začiatku sme uvazovali dat ako tepelnu izolaciu  vrstvu liaporu, lenže nakoniec sme od toho odtupili koli nedostatku financii. ( ak by ich bol dostatok tak by sme ho tam dali, ale nevyšlo nam to.) Nasa podlaha sa sklada z makadamu, potom vrstva piesok a vapno, nato hranoly a nabijana dlažkovica o hrubke 2,5 cm. Možem povedat že dlažka nie je studena aj ked je to bez tepelnej izolacie. Tym chcem len povedat že ak by ste tam dali aj tenšiu vrstvu planovanej tepelnej izolacie, nemusite sa bat nebude vam zima. Mam 3male deti a v zime papuce nechcu nosit a v lete uz vobec nie. 

 

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Bosorka ani nevieš ako si ma potešila, aj my sme s financiami potenko, tak to že to nemusím s izoláciou preháňať ma veľmi potešilo. Ak budem mať nejaké otázky , prosím ak budeš vedieť napíš prosím, keď už máte hotovo a vlastne testujete, tým že tam bývate. Ešte raz dik. Pa.

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Ahoj Doky , ja som o polystyréne ani nerozmýšľala, neviem ani prečo, ale ten materiál mi je nesympatický odjakživa. Myslím, že tam dáme to penové sklo, ale neviem ešte akú vrstvu, asi 20-25cm. Dúfam že to postačí. Dík za odpovede. Pa.

Obrázok používateľa Doky
Offline

Ahoj Zuzka, 

 

 revolucna volba na tradicne technologie, ale  paci sa mi to. Len by som Ta upozornil, ze polystyren  budu mat mysi v podlahe asi ako kremes... takze radsej.... 

Obrázok používateľa zuzanka75
Offline

Ďakujem za dpoveď, mysleli sme samozrejme sypané. Mám tomu rozumieť tak, že 10cm penového skla izoluje asi ako 5cm polystyrénu? Ešte raz dik za odpoveď.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.