Omietka

63 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa beo_lysá
Offline

hej, o vrecovaných hlinených omietkach viem, existuje zopár českých výrobcov (alebo dovozcov), lenže cena takejto omietky je 2x vyššia ako bežnej omietky.. a ja práve chcem ísť cestou úspory nákladov..

v čom je hlinená omietka náročná na údržbu? alebo prečo je náročnejšia ako bežné omietky?

Obrázok používateľa harp
Offline

Prehliadnite si starsie temy a vpiste sem postup ktory ste tam nasli my vam ho potom okomentujeme a upravime. Urcite sa popri tom vela dozviete.

__________________

Pracujem aj pre www.obnova.eu // www.cervotoc.sk // www.lanovefarby.sk

Obrázok používateľa palo
Offline

Presunutý príspevok:

Opakované použitie vápennej omietky
Myslím že sa niekto zaujímal o opakované použitie obitej vápennej omietky. Pozerala som na Viasat history obnovu viktoriánskej farmy a ťam použili vápennú omietku, ktorú predtým obili. V dieži ju drevenými drúkmi rozdrvili na prach, preosiali aby neboli hrudky, ktoré potom znova rozdrvili a preosiali. Nič do toho nepridávali len to vymiešali do hmoty potrebnej hustoty a nahodili na steny a vyhladili.

Obrázok používateľa palo
Offline

To je veľmi podozrivé až nemožné, že do rozdrvenej starej malty už nič nepridávali. Skarbonatizované vápno = uhličitan vápenatý už nemá žiadne spojivové vlastnosti.

Obrázok používateľa harp
Offline

Prave palo je zastanca tohoto postupu a ja ho tiez obcas aplikujem. Ked sa ku mne pridate a poziadate ho o to, palo vam mozno odfotgrafuje svoju jedinecnu zbierku drvenych malt roznych frakcii a farieb.

Ako som uz niekde na fore pisal. Ma to aj svoje uskalia. Hlavne moznost opetovneho transportu nechcenych soli zo zasolenych omietok.

Taketo omietky sa bez dalsieho spracovania daju pouzit aj na ine ucely. Zasyp podlahy medzi postrholce... Pri velkych kusoch ako drenazna vrstva, zasyp klenby.

Napadlo ma a niekedy by som chcel vyskusat Benatsku dlazbu z kuskov malt.

Obrázok používateľa palo
Offline

Presunutý príspevok:

No tá recyklácia omietky sa mi veru nepozdáva. To ako keby som robil omietku s vytvrdnutým a rozdrveným vápnom.

Ja som obúchal omietku, mám ju na kope vonku, bola dosť rozdrvená, zmokla a vyschla, ale veru už nestvrdla...

Obrázok používateľa apple
Offline

Evi, tak ako si natrela? Prave tu skumam, co noveho, pretoze sa chystam na to iste. Po pociatocnom rozhodovani pre Baumit silikatovu farbu som naklonena znovu mojmu oblubenemu vapnu, hlavne, ked tu citam o Vasej odvahe, hned ziskavam odvahu aj ja . Len co na to povedia MOJI majstri... :roll: Nakoniec mi zostane natriet si sama.
Este potrebujem najst pigmenty do vapna.Ty to mas asi biele, tak bez problemov, ja potrebujem nejaky oker a typicku modrosedu... Mate tipy, kde kupit?
Vdaka, vdaka a drzim vsetkym palce.

Obrázok používateľa palo
Offline

Možno som už o tom v niektorej diskusii aj písal:

Hlina (blato) sa pri vysychaní výrazne zmršťuje, čím vznikajú veľké trhliny a môže dôjsť aj k odlúpnutiu od podkladu. Táto prirodzená vlastnosť hliny sa dá upraviť / obmedziť viacerými opatreniami:

- Primiešaním piesku. Ťažko všeobecne kvantifikovať, závisí od konkrétnej hliny. Podľa pravidla "koľko znesie", aby ešte lepila a držala pohromade. Najlepšie odskúšať na nejakých vzorkách.

- Primiešaním nejakej vláknitej látky, napr. sekanej slamy, sekaného sena, pliev, pazderia, prasačích štetín. Dosť veľkého množstva. Fungujú ako tzv. rozptýlená výstuž, premosťujú trhliny.

- Obmedziť množstvo vody v malte, teda namiešať ju čo najhustejšiu. Ťažšie sa s ňou robí, ale menej praská.

- Nanášať omietku po tenkých vrstvách.

Dôležité je najmä, aby sa omietka po vyschnutí neodlupovala od podkladu, s tým sa už nič nedá robiť, len dať dole a odznova.

Nejaké trhliny na povrchu vzniknú vždy. Môžu sa buď zatrieť jemnou hlinou (bez kamienkov), alebo ich pozatláčať, kým omietka nie je príliš tvrdá, alebo suchú omietku mierne navlhčiť a trhliny pozatláčať potom.

Pletivo v omietke na murive nemám veľmi rád: časom aj tak skoroduje. Plastové síce neskoroduje, ale použil by som ho iba ako krajné riešenie.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Evi, tak ako si natrela?
Máme čerstvo natreté, 3 x náter riedkym vápnom,1 x hustejším. Chlapi dávali do vápna štamperlík fermeže.

Obrázok používateľa Jusuf
Offline

Krásne, veľmi sa mi páčia - lahodia - vápenné nátery + tá nerovnosť omietok :)

Obrázok používateľa apple
Offline

Trochu vedy do malty :P

http://www.kmti.szm.com/ch-p7.pdf

Obrázok používateľa apple
Offline

Fakt krasne, co by povedali nasi pradedkovia, keby vedeli, ako obdivujeme ich krasnu dokonalu nedokonaslost :) oproti dnesku

Obrázok používateľa apple
Offline

V tomto clanku je tiez zmienka o pouziti sutiny na rekonstrukciu, K sutine je primiesany aj novy piesok

http://www.asb.sk/stavebnictvo/poruchy-a-opravy/torza-muriv-3520.html

Obrázok používateľa palo
Offline

Trochu vedy do malty :P

http://www.kmti.szm.com/ch-p7.pdf
Apple, z akého textu to je? Kto je autorom?

Obrázok používateľa skombo
Offline

igi, spominal si ze chces dat novu hlinenu omietku na staru vapennu, podarilo sa ti to? pripadne co si o tom myslia ostatni diskutujuci...

planujem dat hlinenu omietku na kamennu stenu a zda sa mi to zbytocne vysekavat staru vapennu, ked drzi dobre.
/skombo/

Obrázok používateľa apple
Offline

Palo, zdroj ani autor sa v texte neuvadza, stiahla som to cele tak, ako som skopirovala.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Podľa mňa to môžu byť skriptá stavebná chémia, v Blave napr.
PSA a TMS v zimnom semestri – Stavebná chémia (garant: doc. Ing. Vladimír Pavlík, PhD.), ale či je aj ich autorom neviem.
Článok pána Makýša poznám, niekde to tu možno aj je, ale aj tak, čo sa týka omietok je kniha z Asomtamovho výberu, Hošek, Muk, Omítky historických staveb z môjho pohľadu
zatiaľ No. 1, pretože nová veda je síce fajn, ale aj tak by som sa radšej dozvedel o tej starej,
či už technológie, použitia... viac, pri všetkej úcte k dnešnej vede, ešte bude trvať dlho, kým a či sa vôbec priblíži vedomostiam o malte a ich zatiaľ asi nedostihnuteľnej kvalite.

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Aha tak uz vie dal som moc vody :-) no pouzil som aj pletivo kralikarske pozinkovane bude to lepsie ?

Obrázok používateľa Milo
Milo (bez overenia)

Napíšem zopár mojich skúseností s hlinenou omietkou.
Ja som robil omietku zo starých tehiel, podľa rád Mareka Vlčka (hlinenydum). Staré tehly som rozdrvil, najlepšie sa drvia, keď sú navlhnuté a pridal som piesok v pomere 1:1, niekedy som pridal na úkor piesku aj trochu vápna a zmiešal s vodou. Na hlinené tehly netreba dávať pletivo, tam omietka drži dobre a tak isto aj na kameni alebo aj na pálenej tehle, ale treba trochu vyčistiť špáry medzi tehlami, aby sa mala omietka kde prichytiť. V tomto pomere omietka praská iba mierne, alebo ak dáš tenkú vrstvu, tak vôbec. Ak potrebuješ hrubú vrstvu a omietka popraská, treba natiahnuť ešte jednu tenkú vrstvu, alebo iba zatmeliť špáry hlinenou omietkou. Kedysi to robili tak, že prvú vrstvu omietky, ktorá popraskala, natreli rozmiešanou hlinou s vápnom (urobili takú hustejšiu farbu) a tá špáry zatrela.
Teóriu som naštudoval na už spomenutých stránkach, kde sú aj odkazy na relácie z ČT, kde robili omietky a sú stále v archívena ČT1. Kuknite a budete múdrejší. A prax už mám vyskúšanú na mojej chalupe, takže ak by ste mali ešte nejaké otázky, rád poradím ak budem vedieť. Práca s hlinou je krásna a keď si ju vyskúšate, zaľúbite sa do nej.
Prajem krásne leto.

Obrázok používateľa Jusuf
Offline

No možno si v podobnej situácii:
- keď som chcel upraviť omietku na dome (zopár príspevkov vyššie, resp. na strane 1. :-) ) zo začiatku som tiež myslel, že kde omietka dobre drží, nebudem ju osekávať. Ukázalo sa , že na nej je veľa vrstiev vápenného náteru, rôznych pekných vápenných farieb, ktoré sa dali jednotlivo "odlúpnuť". A tu je vlastne potenciálne slabé miesto prekrytia či už ďalšou omietkou, alebo náterom. Najprv som sa chvíľu "hral" s ošúpavaním náterov (snežilo v lete...) ale nakoniec šla celá omietka.
Ďalej neviem ako je to s udržaním ďalších vrstiev na prípadnom vápennom nátere (pokiaľ tam nejaký máš). Ale je pravda, že som sa v tých vrstvách stretol aj s takým poradím (smerom od steny) : vápenno-piesková omietka, Xkrát vápenný náter, tenká (cca1cm) hlinená omietka, Xkrát náter - a vyzeralo, že to drží...
V každom prípade ale budeš musieť pred nanesením novej omietky zdrsniť podkladovú vrstvu.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Mrzí ma , že Vás otravujem (navyšelen privátnymi) vecami, ktoré sú asi jasné, no mne nedochádzajú:
1. penetrák má zabrániť tomu, čo palo nazval hydrofobizáciou? Penetráciu v biologickom význame chápem, ale neviem, čo to znamená pri omietke (pôvodná vápenná +vysprávky),
2. pekne Vás prosím, ak existuje argument, prečo penetrák netreba, tak mi ho povedzte, (mne je blízky akurát argument finančný),
3. moji - inak úžasní majstri tvrdia, že penetrák musí byť a hotovo...
tak neviem, ak je to niečo, čo stavbe ani teoreticky neublíži, šľak to traf - ale ak to má zmeniť to, čo robí vápenné omietky kvalitnými, tak ho radšej stopnem,
4. ďakujem :)

Obrázok používateľa igi
igi
Offline

Mam podobnu skusenost ako Milo, na kameni to drzi aj v hrubej (asi 5cm vrstve), len to chce popritlacat pred zaschnutim pripadne zahladit maliarskou stetkou a riedkou hlinou. Tiez som skusal na zaciatku svojich pokusov verziu bez piesku a samozrejme to skoro nedrzalo. Teraz mam este problem ako udrzat hlinenu omietku na starej vapennej, nechce sa mi tu staru obijat az po skalu, drzi totiz perfektne aj po 61 rokoch ;)

Som zvedavy ako dlho sa udrzi ta moja hlinena, murar co mi chodi pomahat nevedel ci sa ma smiat ci plakat, je to odchovanec cementoveho veku :)

Obrázok používateľa Porsena
Offline

ach ach ach, aj chceeem, asi si v kancli postavim maly murik z nepalenych tehal a potom si ho omietnem :)

Obrázok používateľa kardinal
Offline

Prosím o info, či je na slov. hradoch skúsenosť v praxi s použitím prípravkov HYDROFOB alebo podobných, od firmy STACHEMA (Bratislava - Rovinka), konkrétne či pomôžu na tehlovom oblúku proti tvorbe výkvetov.
Ak táto téma tu už bola, tak sorry.
Ďakujem
zvedavý kardinál

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Penetrák, nechce sa mi všetko, ale zhruba most, alebo pojivo pre dosiahnutie lepšej priľnavosti nejakej následnej povrchovej úpravy k podkladu.
V Tvojom prípade skôr ako hydrofóbny (vodoodpudivý) náter, ale tak ako vodu neprepustí dnu, tak ju neprepustí ani von, síce myslím si, že sú už aj "goretexové", ale aj tak je to podľa mňa nie úplne kóšer a je to zbytočné.
Aj tak si neviem dosť dobre predstaviť, aký penetrák by to medzi vápennú omietku a vápenný náter chceli dať.
Naše staré mamy, (lebo to bola ich starosť) si obyčajne kúpili vápno buď koncom leta, alebo na jeseň, (aspoň u nás, čo si ešte pamätám), zahasili a použili o rok, ak si ho zahasíš teraz, o mesiac, alebo na jeseň by malo byť v pohode, a starké žiadny penetrák nepoznali, a pokiaľ sa do nich nepustil nejaký "profík", tak ešte stoja aj dnes.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Tak som sa trochu vyspal zo všetkých tých Zvolenov, Vígľašov.... a začínam trochu normálne myslieť, treba spomenúť aj tú funkciu penetrácie, ktorú som vynechal a v tomto prípade asi dôležitejšiu. Penetráciu ako spevnenie , fixovanie trochu zvetralej , drobivej starej omietky.
Môže sa aplikovať buď vápenná voda, to je dosť zdĺhavé, alebo profíci používajú nejaký prostriedok, ale neviem aký, Pali, alebo Harp o tom vedia asi najviac.

Obrázok používateľa Jusuf
Offline

Súhlasím s Milom, čo sa týka "záľuby" v práci s hlinou.
Takisto som najprv skúšal čistú hlinu + nasekané seno (slamu so nemal) - samozrejme to nedržalo dobre. Potom som primiešaval "obyčajný" - nie ostrý piesok - a poslúžil bez problémov. Najlepšie a bez prasklín držala hmota, v ktorej bolo na dotyk veľa piesku, nebola veľmi mokrá -a teda sa s ňou ťažko pracovalo.
Na rozdrobené a chýbajúce murivo nad základom som nahadzoval postupne asi po 3-4 cm hliny, a ubíjal gumeným kladivom (podľa rád Pala v diskusii tu - ďakujem).
Nejaké fotky sú na chiza.szm.sk .
Presné pomery neviem, aj keď som ich pred prácou dlho študoval... )
Omietku sme aplikovali na nepálené + trochu pálených tehál, kamenný základ. Vypadané kamene zo základu som zamurovával pomocou viac ílovitej malty, takisto som dopĺňal chýbajúce špárovanie. Čo sa týka starého špárovania medzi suchými tehlami, po oškrabaní omietky sa ukázalo, že stará vápenná malta drží oveľa horšie a vypadáva v kusoch, kdežto hlinená malta držala tehly pohromade.
Posledné zahladzovacie práce robila frajerka navlhčenou špongiou - neskôr som zistil, že tak majstri zahladzujú "pucovku".
Omietka drží bez problémov od jesene 2006 - čiže zatiaľ 1 vlhkú a 1 aspoň trochu mrazivú zimu.

Použitý materiál:
- hlina z výkopu nejakej šachty - veľký podiel ílu
- piesok - z Falkušoviec - 5t v cene cca 1700Sk vrátane dovozu 15km
- staré seno z pľevni - hlavne trávy
- náter - vápno zahasené asi 4 týždne

Nepoužitý materiál:
- cement
- akékoľvek pletivo
- kazeín, tvaroh... - bál som sa prípadnej nepriedyšnosti náteru
- vápno - do hliny som neprimiešaval žiadne
- polypropylénové vlákna namiesto slamy - odporúčané v "Manuál ekologickej výstavby" - to už miprišlo dosť SciFi...)

Obrázok používateľa palo
Offline

(Prepáč, Vĺčik, ale) skúsim to napísať trochu prehľadnejšie:

Penetrák na omietku je v podstate nejaké dodatočné spojivo (ak chcete: lepidlo, lebo asi to bude nejaký akrylát alebo organosilikát), ktorým sa napustí povrch omietky, aby bol pevnejší a aby sa zjednotila - znížila - jeho nasiakavosť.

penetrák má zabrániť tomu, čo palo nazval hydrofobizáciou? Penetráciu v biologickom význame chápem, ale neviem, čo to znamená pri omietke (pôvodná vápenná +vysprávky)
Penetrák nezabráni hydrofobizácii; naopak, môže k nej prispieť.
Ak je na stene stará omietka v kombinácii s novými vysprávkami, predpokladám, že majstri chcú použitím penetračného náteru dosiahnuť práve zjednotenie ich nasiakavosti. Ak sa to neurobí, farebný náter môže chytiť na inom podklade trochu iný odtieň. A to sa teraz nenosí...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Dík Paľo, aj za ohľaduplnosť.
..........................................

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

predpokladám, že majstri chcú použitím penetračného náteru dosiahnuť práve zjednotenie ich nasiakavosti. Ak sa to neurobí, farebný náter môže chytiť na inom podklade trochu iný odtieň. A to sa teraz nenosí...
Ďakujem za rady.
...mne to majstri vysvetľovali tak, že vápenný vrchný náter sa rýchlo zmyje a nespojí s podkladom, ak sa fasáda neošetrí penetrákom.
(Staré omietky, ktoré držali na múroch sme ponechali, len farby sa zošpachtľovali a odstránili sa cementové vysprávky. Plocha fasády sa doplnila novou omietkou - vlastne film je po celej ploche.)
Tak ak si to zhrniem: výsledná omietka sa niekoľkokrát natrie vápnom, a ako mi vĺčik radil - až niekedy na jeseň, ok?

Voľby prehliadania komentárov

.

Vápno

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.