maštaľ ako obytný priestor

82 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa Pader
Offline

to už mam všetko naštudované 8O . už mám aj vykopané podlahy cca 30cm pod čistou podlahou. zvnútra orúcané všetky steny do tehly. bud. víkend robíme vodu a odpad a potom sa pustíme do elektriky. ja som ju už z hornej strany aj zaizoloval - nop fólia, drenážna rúrka, makadam.
na navozený kameň v miestnostiach som chcel davat beton, ale vraj sa da drevena dlažka ukladat aj priamo do štrku. len mi este nikto nenapisal ako to tam dať tak, aby mi to držalo vo vodováhe a aby to časom "nesadalo".
stačí tam len dať na kameň štrka a dobre to užabkovať? a potom medzi hranolčeky dať piesok s vápnom?

díky

Obrázok používateľa Pader
Offline

:-)) tá podlaha dýcha až moc. to linoleum je len na kúsku od dvere po dvere kadiaľ sa najviac chodí. navyše ešte to nie je ani olištované, takže vzduchu má koľko len chce
tak ja to skúsim s tým vápnom. nejaké mám zahasené, tak to skúsim niekde na kúsku, kde je fasáda zachovalá a rovná a uvidíme. ďakujem

Obrázok používateľa andulka
andulka (bez overenia)

My sme to robili tak ako je v mojej pripomienke k "oprava hlineného domu" zo 17 júla. Drevená dlážka je položená na 10 cm súvislej vrstve vápna s pieskom zmiešaného nasucho 1/1, po uhladení doskou a utlačení sa do vrstvy položili hranoly 5x5, teda boli z časti v tej vápenno-pieskovej vrstve. na hranoly sa nabila dlážka na pero-drážku. 10 rokov nemáme žiadny problém.
Aj tak si myslím, že nestačí vykopať vo vnútri len 30 cm, ale až po škáru základu a ešte aj kanáliky pod úrovňou základov do výkopu po obvode ak je podklad veľmi vlhký.

Obrázok používateľa Pader
Offline

praveže to nie je tam veľmi vlhké. ved v jednej izbe je este dobra povodna drevenna podlaha.
vlhkost bola len v kuchyni a chodbe. z casti aj kvoli tomu, ze tam presakovala vlhkost po korenoch lipy. ta ale bola pred rokmi zrezana, tak teraz som tam nasiel uz len zvysky hnilych korenov. ale uz asi mesiac sa to tam vetra, takze to pekne schne. a v hline bolo naviac dost vela kamenov.

takze dat na spodok hruby kamen a ten zasypat vrstvou piesku s vapnom?
alebo dat medzi to este nejaky strk aby ten piesok sa tolko nesypal medzi ten kamen?

Obrázok používateľa andulka
andulka (bez overenia)

Čím dáš hrubší kameň na spodok, tým bude podlaha studenšia. Najlepšie sekaný makadam (nie až taký veľký ako sa dáva pod diaľnice ale drobnejší, resp. štrk o priemere cca 2 cm (ale nie s pieskom). Spodnej vrstvy kameňa len toľko, aby Ti ďalšia 10 cm vrstva vápna s pieskom vyšla po hornú časť základov a teda aby drevená podlaha začínala akurát tam, kde začne omietka. Samozrejme že najprv zmiešaš vo fúriku to vápno s pieskom a potom ho tam navozíš, latou zarovnáš, utlačíš atď. Určite sa Ti nezosype do spodnej vrstvy. Dokonca do tejto hmoty sa kladie aj dlažba alebo pálená tehla a následne sa zaleje vodou. Voda s vápnou a pieskom vytvorí pevnú ale priepustnú vrstvu.Tento postup je ale náročný na perfektné vyrovnanie podlahy, čo asi nie je pre nás amatérov a majstri na tieto staré technológie a postupy už vymreli.

Obrázok používateľa Milo
Offline

Samozrejme to treba natriet vapnom a musi byt zahasene, len tam preboha nedavaj ziaden latex ! Latex povrch uzatvara a ten potom nedycha. Ako farbu mozes do vapna pridat hlinky, predavaju to aj v stavebninach.

Obrázok používateľa Pader
Offline

no ved to. ja v tej mastali chcem mat aj kupelku, teda tam budem musiet postavit aj nejaké priecky a dat tiez dlazbu. a ked poviem murarovi, ze to chcem takto spravit tak ma vysmeje, zaleje to betonom, dlazbu nalepi na Kleber a bude :?

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Nazdar kolego no ty si riadny kus predomnou ja som este pri "odbetonovavani" podlah :-)
Mna by celkom zaujimalo riesenie kupelne v takomto dome ako vyriesit podlahu aby dychala a nepretekala a dala sa lahko udrzovat.
Ak ma niekto skusenosti...
Vela zdaru pri rekonstrukciach.
Aky velky mas pozemok ?A co na nom rastie ?

Obrázok používateľa Pader
Offline

no ja makam jak šrób lebo by som to chcel z väčšej časti dať do konca roka do poriadku. mam tam inak tiež chlebovú pec, ale je celkom zachovala - teda stojí. len ju nanovo vymazat a spravit tam dvierka. ale povodne bola otvorená. to však nechcem kvôli unikom tepla.

ja budem mat kupelky dve. jednu este v zadnej izbe, kde je len drevenna podlaha - teda hrady a na nich dosky. pod nou je pivnica. tam som sa bal vlhnutia tych dosiek. poradili mi dat na to OSB dosky a na to specialny nater - nejake super izolacne lepidlo, na ktore sa uz priamo lepi dlazba. tak dufam, ze to nebude presakova. zabudol som nazov. prezistim a dam ti vediet. ale je to drahe. na cca 6m2 je to asi 6000sk.

pozemok mam velky - okolo domu asi 1ha, ale cast z toho je v druzstve a kosia to. zahrady su cca 40a. zatial su velmi zanedbane pretoze sa to asi 15rokov neudrziavalo. stromy ovocne su staré, niektoré prachnive a alebo suche. niektore este rodia - jablone, hrusky, orechy ceresne. slivky viac-menej vysychaju. a straaaasne vela lip. ved kludne prid pozriet. je to pri Myjave.

Obrázok používateľa Pader
Offline

apple, myslim, ze aj tato mastal bola tak riesena. ale ja som tam nasiel uz len zvysky podvalov, prachnive. pri mure bol kusok beton a na druhej stran po celej sirke mastale bol murovany hrant - teda ten rozbit bola makacka.

taktiež som hlinu a tie zvyšky podvalov vyvozil von a navozil tam hruby kamen pripadne rozbity beton. postupovat budem tak ako v kuchyni - este makadam a piesok +vapno a na to podlaha. len pod kupelkou a chodbou som dal beton. tam pôjde dlazba.

Obrázok používateľa stan
Offline

ja tu mastal budem mat ako odychovu miestnost k drevenici, chcem tam mat priznany kamen len to budem musiet vysparovat, podvaly som odkryl a je tam hlino/hnoj az po podlahu cize tramy su v tom "utopene" hlinu vyvazam von, okrem toho som tam objavil cca 1x1x1m studnu na mocovku ktoru som vytahal

Obrázok používateľa stan
Offline

tak to vyzera vcelku http://www.obnova.sk/sites/default/files/uzivatelia/stan/20092009267.jpg

Obrázok používateľa Pader
Offline

Samozrejme to treba natriet vapnom a musi byt zahasene, len tam preboha nedavaj ziaden latex ! Latex povrch uzatvara a ten potom nedycha. Ako farbu mozes do vapna pridat hlinky, predavaju to aj v stavebninach.

dakujem za rady. to sa tak volá - hlinky? a má to rôzne odtiene? teda ja chcem modru, to je myjavska farba

Obrázok používateľa stan
Offline

oprava

Obrázok používateľa andulka
Offline

Pokiaľ viem tak sú to práškové farby

Obrázok používateľa palo
Offline

… chcem sa pustit do mastale, je cela z kamena spajana hlinou a tak to aj chcem nechat, lenze zvnutra su steny spinave od koni, otazka ako to ocistit, wap-kou, pieskovanim alebo flexou ? wap-kou som cistil vonkajsie steny ale vnutorne sa mi nechce to tam bude vyzerat ako v bazene, alebo aku chemiu pouzit na ocistenie ?
vie niekto poradit aj chemiu ktorou by som kamen pred striekanim wapkou napenil ? … mala by odstranit hlavne biologicke znecistenie od obtierajucich sa zvierat
Obavam sa, ze ked tam bola mastal, hlina bude nasiaknuta vsetkymi pachmi a nechcem byt skepticky, ale neviem ci to pomoze . Neverim moc ani Savu: … Detto vapka je velmi agresivna, bude asi vymyvat hlinu spomedzi kamenov, bacha aby si na dlho nezastal s vapkou na jednom mieste.... … Musim vsak uznat, ze nevidim lepsiu cestu ako s vapkou. Mozno otlct kolko sa da a vyvozit to prec od budovy, lebo vapka to "roztopi" a posle do zeme pod stenou a vsetko pokracuje, ze?
Keď si teraz všetko znovu čítam, vidím, že sme sa vlastne na začiatku nedozvedeli, čo je na stenách maštale špinavé: omietka alebo kameň. Z ďalšej diskusie však dedukujem, že kameň, z ktorého je murivo.

Kameň je možné čistiť viacerými sposobmi, dajú sa zaradiť do skupín:
- mechanické za sucha (napr. kefovanie, oškrabávanie, obrusovanie, kamenárske presekanie povrchu, pieskovanie – otryskávanie),
- mechanické za mokra, so studenou alebo teplou vodou alebo parou (napr. kefovanie, oškrabávanie, obrusovanie, mokré pieskovanie – otryskávanie, čistenie tlakovou vodou – wapkovanie, tlakovou horúcou parou),
- chemické čistenie, často v kombinácii s mechanickým (ak chemická látka špinu len zmakčí),
- špeciálne čistiace metódy, napr. laserové alebo ultrazvukové.
Možno som na niečo zabudol, nechce sa mi hľadať podklady.
Treba si vybrať – podľa znečistenia, podľa vedľajších účinkov, podľa dostupnosti, podľa finančnej náročnosti,...

Myslím, že v interiéri by bolo v porovnaní s wapkou vhodnejšie suché otryskávanie. Keďže je murivo zložené z pomerne tvrdého kameňa a pomerne makkej hliny, bolo by vhodné zvoliť menšiu dýzu – aby sa dala presnejšie smerovať - a menší tlak otryskávania – dáva tiež možnosť diferencovanejšieho prístupu, viac znečistené miesto treba radšej otryskávať dlhšie. Dostupnosť a cenu musí posúdiť Stan.

Obrusovanie flexou považujem za čistý brutal...

Pri chemickom čistení sa treba pozerať nielen na čistiaci efekt, ale aj na to, čo z tej chémie v kameni (a prostredí) zostane. Možno by sa oplatilo vyskúšať nejaký „neškodný“ saponát v kombinácii s kartáčovaním.

no ja … v mastali ... vsetko som to orucal do tehly a do kamena a vyvozil von. teraz dam klasicku vapennu omietku. snad to nebude prestupovat
Dodávam: alebo hlinenú omietku. To je najjednoduchšia a najtradičnešia cesta.

Obrázok používateľa palo
Offline

Fasáda z hliny sa natiera tak ako voľakedy
- na bielo len vápnom (proti zmývaniu na kýbel pridať 1 dcl latexovej bielej farby).
- iné pigmenty na vápno sú v predaji. Na dedine voľakedy napríklad na bledomodro dávali do vápennej bielej fazádlen farby trochu modričky, čo dávali ženy na biele prádlo.
- Používať len štetku, v prípade valčeka je treba vyskúšať, či nebude odtŕhať vrchnú vrstvu.
Samozrejme to treba natriet vapnom a musi byt zahasene, len tam preboha nedavaj ziaden latex ! Latex povrch uzatvara a ten potom nedycha. Ako farbu mozes do vapna pridat hlinky, predavaju to aj v stavebninach.

Andulka, voľakedy tam latex naozaj nedávali a bolo dobre. Vápno sa farbí práškovými pigmentmi, len pozor: treba si pýtať také, čo sú vo vápne farebne stále. Hlinkové pigmenty alebo ich syntetické náhrady vyhovujú. Ak budete potrebovať veľa pigmentu, oplatí sa v obchode skúsiť si objednať veľké balenie, malo by to vyjsť o niečo lacnejšie ako pigment v malých vreckách či kelímkoch.

... Teraz natieram len hlinene škary .Mam orginal cca 15 rokov stare hasene vapno(dostala som uplne zadarmo -aj to sa dnes stava). Praca s nim je uplna parada, len mi ho trocha hlina farbi. Neviem si predstavit licit plochu steny, stetka musi predsa strhavat hlinu.
Moje rady pri praci s vapennym naterom- mam ich od stareho odbornika:
- ak je treba robit prvy nater na omietku, pouzit len vapennu vodu
- do vapenneho roztoko pridat "firnaj"-lanovu fermez, asi 1 lyzicu na 4 l
- na vapenny nater pouzivat len stetku, nie valcek
- interval medzi natermi maju byt aspon 24 hod.- kvoli kalmetizacii

Neviem, či myslíme „vápennou vodou“ to isté. Ja by som aj na prvý náter použil vápenné mlieko, teda vápennú kašu rozmiešanú vo vode.
Prvý náter na hlinenej omietke hlina vždy trocha zafarbí, to je normálne; voda rozpustí povrch suchej hliny a tá sa pri ťahoch štetky zmieša s vápnom. Druhý a tretí náter to prekryje. Ostatné súhlasí.

Predsa však detail: „kalmetizácia“ je očkovanie proti tuberkulóze... :smt117
Vápno „karbonatuje“ alebo „karbonatizuje“.

Obrázok používateľa apple
Offline

Aaaaale Palo, trochu elegancio-galancio-tolerancie. :D Vies kolko namahy zeny stoji take patranie po stavebnych zakutiach ked musime zastupovat chlapov? Ale ten smajlo je :D Z akeho panskeho fora si ho len vykutral?

Obrázok používateľa apple
Offline

...
Moje rady pri praci s vapennym naterom- mam ich od stareho odbornika:

A hla, zda sa, ze si chytil kohuta
:D

Obrázok používateľa stan
Offline

mam mastal ako pristavbu k drevenici a kedze na tej uz mam rekonstrukciu ukoncenu chcem sa pustit do mastale, je cela z kamena spajana hlinou a tak to aj chcem nechat, lenze zvnutra su steny spinave od koni, otazka ako to ocistit, wap-kou pieskovanim alebo flexou ? wap-kou som cistil vonkajsie steny ale vnutorne sa mi nechce to tam bude vyzerat ako v bazene, alebo aku chemiu pouzit na ocistenie ?

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Paľo zabudol dodať, že to vápno by malo byť hasené, odležané, napríklad moja babka si skoro každoročne kupovala ešte kusové vzdušné vápno (pamätám si, ako ho po dedine predávali chlapi z vápenky v Žiranoch idúcky po dedine na vétrieske). Doma ho zahasila, dala do vápennej jamy a o rok použila, toto vápno bolo neslíbatelné.
Mohlo sa stať, že čerstvo zahasené sa "ošuchovalo",prípadne pri použití hydrátu na maľovku, ten by bol tiež "slíbatelný", vtedy sa pridával latex, aby sa zamedzilo jeho ošuchu.

Obrázok používateľa Doky
Offline

No Stanko ty sa poriadne narobis na mastali predtym, ako si tam odpocinies... Ale vazne: kamenna mastal je fantasticka, uprimne zavidim. Na cistenie treba vyskusat viacero verzii a same uakze, kt cesta je najlepsia.
moja zena tiez chcela k opekaniu akesi sedenie vonku so strieskou v pripade dazda... Asi take prave Vysokotratranske striesky a lavicky... Ja som navrhol nieco obdobne ako robi Stan: V humne, ked sa otvori velka brana, je super zakutie medzi dvomi zrubovymi stavbami /sennik a mastal/. Staci len urobit podlahu, vycistit, zariadit a opekat. Zdalo sa mi to atraktivne, nenasilne voci povodnej architekture, francuzsky lezerne a funkcne. Páni, nepreslo to...!
Pader, nebolo skoda toho murovaneho hrantu? Ja by som tam asi nechal aspon cast - ako napr na zatraktivnenie prostredia, "nohy" na side table, kvetinac, podstavec na ....neviem co este, ale nieco by som vymyslel.

Obrázok používateľa Kapo
Offline

Najlepšie to bude práve tou vapkou.

Obrázok používateľa Pader
Offline

Doky, toho hrantu skoda bola. aj mi bolo luto, ale nemal som inu moznost. izby tam budu male a na taketo veci tam nebol priestor, zial. keby sa dal aspon von nejako dat - ale dostat von taky asi 8m dlhý murovaný hrant som videl dost nerealne. :(

Obrázok používateľa kety
Offline

Fasáda z hliny sa natiera tak ako voľakedy
- na bielo len vápnom (proti zmývaniu na kýbel pridať 1 dcl latexovej bielej farby).
- iné pigmenty na vápno sú v predaji. Na dedine voľakedy napríklad na bledomodro dávali do vápennej bielej fazádlen farby trochu modričky, čo dávali ženy na biele prádlo.
- Používať len štetku, v prípade valčeka je treba vyskúšať, či nebude odtŕhať vrchnú vrstvu.
Zatial neriesim natieranie hlinenej omietky, mozno v buducnosti.
Teraz natieram len hlinene škary .Mam orginal cca 15 rokov stare hasene vapno(dostala som uplne zadarmo -aj to sa dnes stava). Praca s nim je uplna parada, len mi ho trocha hlina farbi. Neviem si predstavit licit plochu steny ,stetka musi predsa strhavat hlinu.
Moje rady pri praci s vapennym naterom- mam ich od stareho odbornika:
- ak je treba robit prvy nater na omietku,pouzit len vapennu vodu
-do vapenneho roztoko pridat "firnaj"-lanovu fermez, asi 1 lyzicu na 4 l
-na vapenny nater pouzivat len stetku , nie valcek
- interval medzi natermi maju byt aspon 24 hod.- kvoli kalmetizacii

Obrázok používateľa yergush
Offline

off topic ? nech každý posúdi sám :) ... pre inšpiráciu
Stodola ako obytný priestor

Obrázok používateľa stan
Offline

vie niekto poradit aj chemiu ktorou by som kamen pred striekanim wapkou napenil ? nieco ako NERTA bezkontaktna chemia na automobily ale na kamen, mala by odstranit hlavne biologicke znecistenie od obtierajucich sa zvierat

Obrázok používateľa dzordzo
Offline

Pader nadhera. Nie je tam okolo este nieco na predaj. Marne sa snazim na kopaniciach uz asi rok nieco zohnat. Ako sa ti to podarilo? Dostal si tip? Drzim palce.

Obrázok používateľa Kapo
Offline

Ovapkuj to čistou vodou, a potom ak to chceš dezinfikovať, tak asi najlepšie savom.

Obrázok používateľa Pader
Offline

nadhera to je. bolo to viac menej z rodiny zo strany manzelky. chalupu som uvidel 1x asi pred 7 rokmi a odvtedy som ju chcel. nikto sa o to nestaral, ale ani predat to nechceli. teda nechcela to ani manzelka :twisted: , ale nakoniec som svoj boj vyhral.

je tam jeden chlapik, ktory je dost hajzlik a mozno by tam svoju chalupu predal. kšeftuje s nehnutelnostami a snazi sa robit zle vsetkym naokolo. kupi nenapadne podiel v pozemku hned pri mne len aby ma "izoloval" a pod. ale lacny urcite nebude.
inak neviem o nicom. nemam cas ani nieco pozerat. je to uz aj problem tam nieco zohnat.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.