Lis na tehly

71 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa pistino
Offline

Waw!!! :thumbright: Vzhľadom na Váš vek budem používať oslovenie pán Eliss :wink: . Ešte pred dvoma rokmi som bol prakticky rozhodnutý postaviť celý dom z nepálenej tehly, no do toho prišla žienka a troška som musel urobiť kompromis. Takže teraz je plán trámový drevený dom ako vonkajšia konštrukcia a vnútorné priečky plus akumulačná stena v strede domu z tehly - nepálenej samozrejme :lol: . Ste pre mňa silnou inšpiráciou a ako vidím aj tu, ľudia sa vracajú k tradičnému staviteľstvu čoraz častejšie. Dúfam, že keď začneme stavbu, že prijmete pozvanie a prídete kunúť :wink: .
Mám aj dotaz na Vás. Po vylisovaní tehál ste ich predpokladám sušili. Na priamom slnku, alebo v tieni? Vlhčili ste ich, ak schli moc rýchlo? Nepraskali pri sušení? Ďakujem za Vaše postrehy.

Ten dom ešte len plánuješ? Ja sa tiež rozhodujem a som na 90% rozhodnutý pre trámovú masívnu konštrukciu a vo vnútri by som to chcel mať priznané... No ešte som nebol za projektantom že akú cenu zahlási za projekt :?

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Pán elis, nikde tu nevidím váš mail.

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Áno, titulovaných niečo v škole neučili a niečo nepovedia.

Do zdravotníctva či poľnohospodárstva vidím. Ale nejde o to. Zaoberám sa vecami ktoré sú zadarmo nie preto, aby som nedal ľuďom zarobiť, ale preto aby ľudia nepotrebovali peniaze a boli čo najmenej závislí na systéme. Keď ľudia budú mať zadarmo jedlo, bývanie, oblečenie, teplo, liečenie chorôb, dopravu... tak budú bohatí aj keď nebudú mať ani jednu mincu. Bohatstvo nie je v peniazoch, ale v tom čo máme. Za týmto účelom poskytnem každému slušnému človeku informácie.

Mali by sme si ujasniť, akým spôsobom chce pán elis ten lis predávať alebo poskytovať. Licencia je bezplatná, je to text pripojený k zverejneným materiálom, na súdy samozrejme peniaze treba. Za peniaze je udržiavanie patentu. Súhlasím že najlepšie by bolo spraviť ten lis čo najjednoduchší aby si ho vedel spraviť každí doma v garáži, ale to už by pán elis nezarobil. Môžem si preštudovať mechaniku toho lisu a navrhnúť vylepšenia. Ak má pán elis syna budúceho strojníckeho inžiniera, zrejme mu radí dobre. Strojári sú fajn, mám rád autá a rôzne stroje.

Obrázok používateľa eliss
Offline

e-mail bdkon@seznzm.cz , skyp blascakelias.

Obrázok používateľa eliss
Offline

Som rád, že lis vyvolal širokú diskusiu na tejto stránke a i na emailu ktorí som uverejnil. Čo sa týka jednoduchosti lisu nie je to všetko tak jednoduché ako to vyzerá. Tam treba mať nejakého obrábača kovov to frézara a sústružníka. Potom treba robiť tak aby sa na ňom dalo vyrobiť aj iné rozmery tehál čo do hrúbky. 14x29 ten sa nastaviť nedá lebo to je forma.
U nás sa vyrábajú typy aj podľa bývalej normy 14x29. Staré historické budovy majú vo väčšine takýto rozmer tehál. Lis na tehlu sa dá vyrobiť aj z dosák ale tlak aký treba na pevnosť tehál by drevo nevydržalo.
Čo sa týka pomoci ľuďom som za to, ale ja musím žiť z 200 ečiek a to je ťažko. Nikto mi zatiaľ nepomohol okrem môjho syna. Teraz potrebujem pomoc pri hľadaní vhodnej hliny a nakopať ju a doviesť na prívese. Prosil som niektorých ľudí o pomoc pri kopaní hliny, myslite, že mi chcel niekto pomôcť? Nikto! Výhovoriek bolo až, až. Problém je v mojej fyzickej zdatnosti. Keby som mal päťdesiatku tak by to bolo iné. To by som o pomoc ani nežiadal. V tomto čase je problém aj zo synom lebo utrpel ťažký úraz tak teraz je chorý a vôbec nemôže ťažko robiť lebo úraz mu to nedovoľuje. Syn je stolár a radí mi len v maličkostiach. On sa venuje umeleckému stolárstvu.Len doma lebo v práci robí z moderných materiálov.
Ešte k problému pri výrobe lisu. Napr. pri výrobe formy som musel mať tzv ohraňovák a za osem hrán som zaplatil 1000 SK. Štyri diery do 10 mm plechu som zaplatil 20EUR atd. Pri tlaku na lis takou pákou sa vytvorí až (v starom) 15 atm. a niekedy aj viac. To záleží i na materiálu ktorý sa lisuje.
Pán Robert a knihy by som mal záujem. Zo slamou a stavanie zo slamených balíkov nemám skúsenosti lebo som to nikdy nerobil. Robím len s trstiny. Strechy. rohože a panely. Na panely som si tiež zhotovil jednoduchý lis.
Z hliny som robil ako chlapec a to z válkov a z kameňa. Robil som všetko zo žuly. Čo sa týka dreva, mal som pílu a robil so chaty, zruby a iné stavby z dreva. Z trstiny som robil v poslednom období. Zo slamy tiež ako chlapec. Ja som žil ako decko v drevenom a čiastočne hlinenom dome a bol prikrytý slamou. My sme tomu hovorili "kički" Slama sa kosila ručne a kosou. Žito sa mlátilo cepmi na hlinenej podlahe.
Pisino čakám na Vás aj na pána Roberta.
Ktokoľvek môže ku mne prísť kto má vážny záujem. Prajem pekný deň

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Pán elis: Ozvem sa vám ked bude mmať čas a pohľadám knihy v počítači. Pozerám že ste praktik. Ja mám len prečítaných pár kníh. Ale zaujíma ma to. Určite vám teraz nepôjdem kopať hlinu :-) Je dobre že vám pomáha váš syn, je normálne si pomáhať v rodine.

Obrázok používateľa eliss
Offline

V krátkom čase Vám predstavím dokončený lis aj s vyrobenými tehlami. Tak sledujte stránku. eliss

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Dom je ešte len v rovine plánov, bližšie o tom nájdeš v tomto fóre pod názvom "Nový dom Rada Nováka", i keď sú tam už aj neaktuálne info - zmena partnerky :lol: . Myslím si, že v cene za projekt takéhoto domu zásadný cenový rozdiel nebude, skôr pôjde o to nájsť projektanta, čo sa do toho pustí. Aj keď takéto staviteľstvo už nieje takou raritou, ako pred niekoľko rokmi.
Ale späť k téme. Moja otázka je, že ak si kúpim, alebo poprípade sám zhotovím takýto lis a navyrábam si stavebný materiál sám, nebude to problém pri kolaudácií? Dnes je všetko normované, povolí mi vôbec stavebný úrad stavať z materiálu, ktorý som si sám vyrobil? Možno - a to ma teraz trklo, bude asi treba dať tieto tehly otestovať do certifikovanej skúšobne...Alebo je to inak? Viete o tom niekto niečo? :roll:

__________________

Blatnický hrad - malá perlička Veľkej Fatry v srdci Turca

 

 

Obrázok používateľa eliss
Offline

RobertM ja som nechcel od Vás aby ste mi prišli kopať hlinu. To je tu ľudí ktorí by mi mohli pomôcť dosť. To ja som myslel návštevu a prerokovať a oboznámiť sa s mojím programom , lisom, a inými technológiami. V prípade vyjadrenie k spolupráci . Aj tak Vám ďakujem za Vaše príspevky. Eliss

Obrázok používateľa pistino
Offline

No ja si myslím že pokiaľ pôjde o nenosné murivo tak problém by nemal byť.

Obrázok používateľa eliss
Offline

Staré domy z válkov si robili ľudia sami a nemali žiadne certifikáty. To všetko by mali zbúrať? Nemali ani takú pevnosť tlaku ako lisované tehly. Skôr to je byrokracia!
Keď si urobím dom z prútia mala by to byť súkromná vec. Čo potom ľudia ktorý mali stavebné povolenia , robili domy z certifikovaných výrobkov, aj tak im to popraskalo a museli von! Som pre dodržanie zákona ale myslím si, že zákon o všetkom nevie. (Aj ten ktorý ho koncipoval)
Aj tak si veci preverte aby Vás nejaký úradníček neprekvapil aj keď o veci nemá ani šajnu.
Ak by ste urobili projekt na hrazdene múry nemal by to byť vôbec problém aj s vonkajším murivom.

Obrázok používateľa RobertM
Offline

V čom je výhoda týchto lisovaných hlinených legotehál? Nestačí hlinu nabiť drúkom do debnenia?

Eliss:

Pri kolaudácii môžeš tvrdiť že si použil certifikovanú tehlu. Pod omietky sa ti pozerať nebudú. Pre zvedavcov pri murovaní povedz že sú to pálené tehly, aj tak sa do toho prd rozumejú. Alebo ak nechceš aby všetci pozerali ako nabíjaš do múrov 2 mesiace hlinu, daj si okolo stavby vysoký plot s čiernou fóliou.

Kolaudácia je iba na prihlásenie trvalého pobytu a pripojenie na siete. Dovez si na pozemok unimobunku a prehlás ju za svoj dom. Hlinený dom sprav ako sklad úrody alebo náradia, ten kolaudovať netreba. Okolo domu nasaď stromy, nikto nebude pozerať kde bývaš a čo robíš.

Keď dáš na strechu guľatinu, na to fóliu a zelenú strechu, ani nebude vidno že máš nejaký dom. Možností je veľa.

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Mne by sa viac pozdával dom z guľatiny ako nosná konštrukcia a medzi to 50 cm lisovaná slama. Posypat trochu horkou soľou alebo boritanom proti hmyzu. Na to hlinená omietka a nemá to chybu. Aj by si to skolaudoval.

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Ako som písal predtým, obvodové steny budú drevené trámové a vnútorné členenie chcem z hliny. Nepálená tehla, ale možno zo zvedavosti by som jednu-dve pričky skúsil z nabíjaniny. Ale celkovo je stavba domu ešte hudba budúcnosti, no chystáme sa partia na potulky Turcom cca v polke novembra a v rámci nich chcem navštíviť asi 300-ročný domec v jednej Turčianskej dedine. ( ten čo je v téme "Ako nemajú vyzerať nové dvere" ). Mať pri stavbe pomocníka vo forme takého lisu na tehly bude iste užitočné a pre peňaženku šetrné riešenie.

Obrázok používateľa eliss
Offline

Na vnútorné priečky nepotrebujete žiadne certifikované tehly nepálené. Nabíjanie je pracnejšie ako jednoduché vymurovanie nepálenými tehlami. Na murovanie sa používa tá istá malta ako sú tehly. Môže sa použiť i lepidlo ako u iných materiálov. Skôr sa prikláňam použiť hlinu a je po problému. eliss

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Držím palce. Aký vykurovací systém plánujete? Odporúčam akumulačnú pec na drevo. Je ekonomická (malá spotreba dreva), ekologická (dokonalé spaľovanie bez sadzí), živonosť aj 100 rokov (šamotová verzia, hlinená dosť menej), nemá sa na nej čo pokaziť, dokáže pripravovať aj teplú úžitkovú vodu. Akumulačné pec sa dá prevádzkovať ako sálavá alebo teplovzdušná.

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Výroba tehál zahrňuje takú istú prácu ako nabíjanie. Iba ak by vám niekto tie tehly vyrobil a vy by ste ich kúpil. To by bola úspora práce. Nabíjanie vyzerá tak že sa spraví malé bednenie ktoré sa po nabití pusúva vyššie.

Obrázok používateľa eliss
Offline

Súhlasím s Vami o nabíjaní lebo to som robil . Výhoda tehál je v tom, že je menej materiálu na mieste práce. Tehly si kedykoľvek môžem robiť aj vtedy ak mi nikto nepomáha u nabíjania je to trochu inak. Myslím, že tehly sú v istom slova mobilnejšie. Nemám nič proti nabíjaniu. Variabilnejšie sú tehly z hliny.

Obrázok používateľa eliss
Offline

Nemám nič proti nabijanej technológii lebo som ju robil. Je okolo toho viac úprav. Tehly si môžem kedykoľvek vyrobiť a sám. Potom ak ich potrebujem tak už ich mám pripravené. Na murovanie sa používa tá istá malta ako sú vyrobene tehly. Môže sa použiť i lepidlo. Ja som za hlinenu maltu. Hlinené tehly sú variabilnejšie. Je to len môj názor.

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Fajn. Vaše požiadvky spĺňa nepálená tehla. :-) Ešte ma napadlo pár vecí, aby som nezabudol:

Na priečky stačia valky. To sú bochníky spracovanej hliny pľasnuté na seba. Valky stačia aj na obvodové steny, ak nie je veľké zaťaženie. Samozrejme, do obvodovej steny je lepšia slama a pár cm hlinenj omietky, ktorá výborne reguluje vlhkosť. Slamené steny možno motorovou pílou zaobliť pri oknách. Dobre to vyzerá. Pár liniek:
http://www.strawbale.com/ , použite http://translate.google.sk/
a hľadať "strawbale" videá na http://www.youtube.com/ , napríklad

Obrázok používateľa harp
Offline

Fotografie od ELISS.

Obrázok používateľa harp
Offline

Zaujimalo by ma ci by sa v tomto lise dala lisovat povedzme slama s cementom, vlna, konope.

Mozno by sa dalo stavat aj z tych papierovych tehal.


Papierovy dom / Paper house

This isn't mere papercraft--the Universal World House is a $5,000, 390-square-foot modular home, outfitted with plumbing and boarding facilities to support up to eight (eight!) residents each. The secret of its construction is its "paper" shell; the resin-soaked cellulose, made from recycled paper, is shaped into honeycomb walls, which provide structural integrity and insulation to the houses.

Concerned about your ability to slaughter an animal in your new abode? Worry not!

It has been designed so that a family can slaughter an animal on the veranda, wash it in the shower and hang it, along with fish, on an integrated washing line.

Sweet! The only problem is the, uh, the paper. Remember The Three Little Pigs. Even the dumbest one used straw. Just saying.

$5,000 Paper House is the World's Swankiest Hobo Pad

Obrázok používateľa pistino
Offline

Gratulujem konštruktérovi! Trochu mi to pripomína TESUZ systém len v menšom. Ak som správne pochopil, tak tehly do seba zapadajú ako lego. Otázny je len výkon. Ale hlavné je, že to nepotrebuje elektriku. Držím palce pri výrobe. Bol by som rád, keby sa autor podelil aj o ďalšie skúsenosti na tomto portáli.

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

O.K., tak ja toho Harpa bonznem. Bez mihnutia oka ho tu nabonzujem :!: To on ma nahovoril asi pred troma-štyrma rokmi na hlinu a tradičné staviteľstvo :lol: :lol: :lol: . No a odvtedy som sa o to začal zaujímať, i keď spočiatku som si myslel, že si zo mňa robí srandu - loptoš jeden. Najvyšší čas sa k nemu znova na nejaký víkend pozvať do Štiavnice :-k Ááále k veci. Vďaka Harp-ovi som videl ako vypadá stavba váľkového domu, aj nabíjaného. Na váľkovom sa mi veľmi zapáčilo to, že ako sa tie bochníčky ukladajú, tak vlastne vrstva medzi nimi je vyplnená slamou a zateplenie je vybavené :lol: .
Tuším že nabíjanina je prácnejšia, ale mne ide vyslovene o to, mať tú skúsenosť aj z tehlou, aj s nabíjaninou. Skúsiť si to, otestovať.
O vykurovaní som až tak podrobne neuvažoval, ale určite chcem dačo ekonomické, ekologické a praktické. V obývačke a spálni chceme určite krb a v kuchyni kachle s prípeckom. Ale toto je ozaj ešte niekoľko rokov do budúcna... :lol: Zatiaľ stavbu pivnice z kameňa a valenou klenbou trénujem murovaním na hradoch našich krásnych zruinovaných :lol: :wink:

Obrázok používateľa eliss
Offline

Ako sa Vám páčia fotografie? Teraz už viete ako vyzerám a aký je môj vek. Škoda, že nemám nasledovníka lebo syn sa venuje stolárstvu. Toto ho zaujíma len okrajovo a niekedy mi celkom dobre aj poradí. Tehly sú vyrábané rôznymi receptúrami. to je čiastočne aj vidieť. Keby som mal dosť ekologického a skartovaného papiera tak by sa dali vyrobiť tehly aj na stavbu.Dala by sa lisovať slama ,konope aj vlna. Všetko má svoje úskalia a treba nastavovať lis na to čo sa lisuje. Na objemný materiál ako je slama a konope by bolo potrebne predlisovať na jednoduchom drevenom lisu. Slama papier musia byť namočené vo vode, V ílovom mlieku, vápennom mlieku alebo i cementovom mlieku. Škoda.že nemám tu slamu a konope.
Tehly sa lepšie robia ak ílová hlina je premrznutá a na jar sa dá totálne vysušiť. Potom ju podrviť na prach napr. na takom drviču ako je na obrázku. Potom sa lepšie recept dá namiešať. Dá sa jedno vedro hliny a jedno vedro piesku. Ak by to nebolo dobre pridá sa taký materiál ako treba. Je to trochu alchmia ale dá sa to zvládnuť. Tak veľa zdaru a píšte mi i priamo skyp len večer blascakelias mail je hore.

Obrázok používateľa pistino
Offline

Uf... Sem-tam pracujem zo železom aj ja a musím povedať že vám to muselo dať veľa práce a špekulovania zostrojiť tento lis. Je jednoduchý a funkčný a to sa mi najviac páči. Bude to dosť ťažké ako vravíte alchýmia nastaviť správny tlak a zmes. Ale verím že ako z každým zariadením keď človek dlhšie pracuje sa s nim zžije a práca ide jedna radosť. Ja som farmár a tiež ma takéto veci zaujímajú a mám k nim blízko najmä vďaka Obnove. Gratulujem vám pán Blaščák k zariadeniu a prajem veľa pracovných úspechov. Možno príde deň keď sa aj ja odhodlám niečo podobné skonštruovať.

Obrázok používateľa eliss
Offline

Papierové lego tehly sú dobré pre sliepky. Nieje to vtip ale vážne. My sme z toho urobili teplejší "kurník" a sliepky si v mrazoch aj vajíčka nosia. Pred tým v chladnom sa neniesli. Tak to skúste a uvidíte, že mám pravdu.

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Tiež obdivujem ten lis. Koľko pýtate za hlinenú tehlu? Môže sa na Slovensku pestovať konope?

Obrázok používateľa RobertM
Offline

2 Rado z MT:

Má Harp niekde stránku kde zverejnil svoje vedomosti a fotky? Obnovu nerátam, nemôžem tu nič nájsť.

Akumulačná pec ktorá vykúri celý dom má pôdorys niekoľko m2. Treba s ňou počítať už pri návrhu domu. Ak prechádza cez steny, dokáže sálavo vykúriť naraz viac miestností. Zbytočne je mať v jednej izbe kachle a v druhej krb. Človek sa nabehá a robí kuriča. Do veľkej akumulačnej pece sa naloží drevo 1 až 3 x za deň a je teplo v celom dome. Je to komfortnejšia verzia vykurovanía drevom.

Dal by sa postaviť dom ktorý by mal miesto strechy klembu? Len by sa na ňu hodila fólia a spravila zelená strecha. Má to nejaké výhody?

Držím vám palce a vážim si vaše vedomosti.

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Na mňa pán Eliss pôsobí veľmi milo a sympaticky, taký veselý chlapík :lol: . Máte pravdu s tou alchýmiou. Je to podobné ako na Lietavskom hrade, kde sme už namiešali toľkými spôsobmi maltu a ešte stále skúšame - taký piesok, onaký piesok, toľko vápna a toľko vody....poznáte to.
RoberM : už si presne nepamätám, ale zdá sa mi, že mi Harp ukazoval zborník s nejakého workshopu, čo bývavajú v Štiavnici. Čo viem 100%-ne, tak pred pár rokmi s Palom roboli na východnom slovensku workshop pre Cigáňov na stavbu domu z nabíjaniny a tí sa vyjadrili, že "v takom bývať nebudeme"...Ale ako skúsenosť to bolo isto super.
Rovnako aj akumulačná pec, no ako som spomínal, je to ešte budúcnosť niekoľko rokov vzdialená a dovtedy možno príde ešte dačo lepšie. V jednom z posledných vydaní relácie "Chalupa je hra" napr. borec predstavoval nové krbové pece, ktoré majú iný spôsob horenia. Na takých roštoch horí drevo, ohrieva prívod vzduchu a dole pod tým horí drevoplyn. Maximálna účinnosť, výber popola raz za mesiac v minimálnom množstve :?: Páčilo sa mi to - malé, spratné, vlastne to vypadalo ako krbová vložka, len o kúsok väčšie, ale veľmo pekné.
Dom s klenutým stropom. Osobne som to ešte nevidel, ale myslím že by to šlo. Len by bolo potrebné riešiť dva problémy.
1.)Klenba je síce samonosný prvok, no tlak roznáša do opory, na ktorej je stavaná. Čiže vrchné múry, na ktorých by stála by roztláčala smerom dovonka. Buď by museli byť obvodové múry extrémne hrubé, aby to vydržali, alebo by museli byť prepojené tiahlami cez klenbu, alebo na korunke múrov pod klenbou by musel byť urobený veniec.
2.)Druhý problém by bolo ochrana klenby, pokiaľ by zároveň tvorila z exteriérovej strany strechu. Aby sa na nej udržal zelený porast, musela by tá klenba byť veľmi plytká - tuším že max. sklon u zelenej strechy je 40% :arrow: čo by vyrobilo problém č.1 - ešte silnejší tlak na obvod. steny smerom od seba. Asi schodnejšie by bolo dať na ňu krytinu plechovú, alebo asfalt. šindel.
Čo som videl, no nebol to dom, ale sýpka, tak mala klenbu, no v nej zamurované trámy a nad klenbou bola štítová trecha. Kamarát to kúpil a chcel k tomu dorobiť prístavbu a prerobiť na rodinný dom. Nakoniec to nerealizoval...

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.