Kachlové pece a sporáky

157 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa Pader
Offline
Kachlové pece a sporáky

ahojte,
nenašiel som tu tému tomuto podobnú. dal som si postavit v chalupe pec s krbovou vložkou a už to začínam lutovať. bolo to ale hlavne preto, že mám dlhú chalupu a nechcel som tam robiť v každej izbe zvlášť kúrenie a ani ústredné. tak som spravil prieduchy a rozvody s ventilátorom. uvidíme, či to v zime vykúri.

teraz by som si chcel ale sám postaviť v kuchyni sporák. našiel som na povale ešte niekoľko starých kachlíc a aj dvierka. chcel by som z časti omietanú a miestami kachlice potreboval by som v tomto ale trocha poradiť. máte niekto skúsenosti s tým? nechcem to už zveriť firme lebo je to dosť drahé a naviac som zisti, že nie je nič krajšie, ako ked si človek niečo spraví, vybuduje sám.

Obrázok používateľa Pader
Offline

asi mas pravdu Steve. tento vikend som tam ale prvy krat riadne kuril. hrialo to perfektne, zo zaciatku trocha dymilo ale bol studeny komin a pod. potom to islo uz jedna radost. nabuduce teda skontrolujem ako to vyzera po tomto prvom zatazeni, potom vydrhnem kefou a este raz zamazem. asi na jar.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Obrázok používateľa steve
Offline

trochu si sa poponáhľal, nič hrozne sa nastalo, očistiť (kefa) namočiť a zatrieť hlinou. pec je nutne pred zakúrením vysušiť. všetka voda musí preč a ak je to pri nízkej teplote tým lepšie. ja som použil odvlhčovač a natieklo mi za prvých 48 hod 15 l. miestnosť som temperoval na 30 stupňov
ak si to prehnal zo zakúrením pec bude dymiť alebo ťahať falošný vzduch 

 

Obrázok používateľa Pader
Offline

ahojte,

kachlový sporák som postavil, zatial len velmi nezne v nom zakuril. horiet horelo fajn, len ma strasne trapi ako mi vypraskala hlina, ktorou som to cele lepil a staval. bolo to z nevypalenych tehal z tehelne. tie som rozmocil a pouzil. pridal som este piesok do toho.

viete mi poradit, co s tym? diky

img_12141.jpg img_12141.jpg img_11601.jpg img_11601.jpg
Obrázok používateľa Jusuf
Offline

zamazať...  

        ...keď sa dá.

Obrázok používateľa Pader
Offline

tak som sa pustil konečne aj ja do stavby. zatiaľ som len pri základoch, ale zháňam šamot. videl som aj v hornbachu že majú. dodátaveľ tuším český ŠAMO. len sa z toho neviem vysomáriť. keďže je viacero druhov šamotu, či tento je ten správny pre kachlový sporák - dostatočne odolný.

ponúkajú aj šamotovú maltu - tú použiť na spájanie šamotových tvárnic asi.

 

z tehelne som si kúpil nevypálené tehly. namočím, rozmočím, vymiesim a snáď budú dobré.

IMG_0932[1].JPG IMG_0932[1].JPG
Obrázok používateľa mesko
Offline

ak bývaš tak do 100 km od polských hraníc odporúčam íst kupovat kovanie a poprípade ostatné veci tam.sú to polovičné ceny oproti našim poprípade českým.kvalita je tá istá ak nie lepšiamajú tam hádam vačšiu tradíciu kachlových pecí ako u nás.napríklad v nowom targu je obchodík ktoré má pán kachliar obchod sa volá kachle klocek.

stavbe zdar

Obrázok používateľa mates
Offline

chleba mozes kludne upiect aj v rure, bude tam dostatocna teplota ak tahy povedies okolo rury (klasicky sporak).

daju sa zohnat aj liatinove dvierka aj nerezove.

Obrázok používateľa steve
Offline

V Polsku a Nowom Targu som bol, ale spomínaný obchod som nenašiel. Mesko skús presnejšie popísať polohu, myslím že to bude zaujímať viacerých.
S tými cenami by som bol opatrný. Áno niektoré ceny sú dobré ale tomu odpovedá aj kvalita. Poznám nerezové hrnce ktoré hrdzavejú a temer som si istý, že výrobky sú z bežného plechu a nie žiaruvzdorného. Preto aj tá cena.
Netvrdím však, že sa tam neoplatí nakupovať. Sám som tam kúpil mriežky, krbové náradie, prútený kôš na drevo, stolárske svorky..... ale kovanie z nereze a liatinové dvierka v čechách a aj za rozumnú cenu. Tých výrobcov nie je až tak veľa a ceny sa dajú porovnávať. Ak nakupuješ priamo vo výrobe cena sa dá dohodnúť a aj jednotlivé detaily, ako ja sekundárny prívod vzduchu na vrchných dvierkach.

Všetkým amatérskym staviteľom prajem veľa tepla z vlastného sporáku či pece.

Obrázok používateľa Pader
Offline

Doky, v tej izbe, kde je tá piecka nie je až tak potrebný väčší prieduch lebo tam sala aj cez sklo a tam to vykúri.
nakreslit si to zvonku viem, ale to vnutro bude horsie. ja nemám také technické vedomosti a skúsenosti, aby som si mohol este navrhovat výmenníky, vypočítať tepelnú rozťažnosť a neviem čo všetko :(

Obrázok používateľa Pader
Offline

no ako štít kúrenia by som rád použil tie liatinové dvierka, čo som našiel na povale.... trocha ich bude treba zreparovať, ale myslím, že nejaký ten rôčik ešte vydržia.
takže zostáva mi kúpiť rám, plotne a rúru na pečenie

Obrázok používateľa Pader
Offline

áno, áno, dajú... už som medzičasom našiel 8O
ďakujem... no nie je to lacná záležitosť. len prikladacie dvierka cca 150€ a to ešte k tom treba aj popolníkové, keďže tam chcem dať vyklápací rošt. príde mi to praktickejšie. ako býva na prenosných šporákoch.

Obrázok používateľa Pader
Offline

tak ešte jedna téma pre odborníkov: čo je lepšie - roštové alebo bezroštové ohnisko? výhody, nevýhody...

a posielam par zaujimavych linkov. sú to dosť dobrí maníci. a to čo stavajú,tak klobú dolu. teda aspoň ja ako amatér mám z toho sánku spadnutú 8O

http://www.pyromasse.ca/articlee.html
http://mha-net.org/docs/v8n2/v8n2.htm

Obrázok používateľa Doky
Offline

Len by som chcel upozornit Padera, pozor na opravy liatin dvierok zvaranim, pretoze pri vysokej teplote pouzivania sa z liatiny vypaluje uhlik. Ten vlastne po rokoch pouzivania zmizne ale to je zaklad zvarania. Cize aj ked to niekto zavari, tak je to len "zuvackovanie" na vizualny efekt.

Obrázok používateľa steve
Offline

ako jednoducho zhotoviť ťahy

obrázok je zo stránky http://www.ofenbaufachmarkt.de/pageID_9084865.html

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Zdravím Rasťo, podobne tiež ťa rád spoznám osobne. Dúfam, že konečne túto jar sa mi podarí "pozvať" k tebe na návštevu do Vyšehradného a okukať tvoj nádherný príbytok.
Dlhšie som to zvažoval, či to ponúknem. A rozhodol som sa, že áno. Mám doma rozobratú kachlovú piecku od kamaráta z Kláštora pod Znievom a ešte dlhé roky ju potrebovať nebudem. Je to klasický hranol asi 2m vysoký s pôdorysom cca 1x1m. Sú podobné, ako má Rasťo na fotke-hladké kachlice, bledunkozelenej farby. Jediná chybyčka krásy je, že kamoš pri rozoberaní poškodil asi 5-6 kusov. Inak sú kompletné. Ak by mal dakto záujem, predal by som ich.

__________________

Blatnický hrad - malá perlička Veľkej Fatry v srdci Turca

 

 

Obrázok používateľa janko
Offline

Spôsobov ako spaliť drevo je tolko kolko je ludí.
Takže aj roštové ohnisko môže byť spravené ako bezroštové v zmysle otázky ako sa bežne chápe bezroštové ohnisko (teplo akumulačná masa šamotu podporujúca rozklad dreva na drevoplyn a zjednodušené samorozkúrenie do 1ďna po vyhasnutí). Rošt totiž môže byť tvorený iba škárou a spodok može byť zo šamotu. Možno by sa mohla dané členenie rozšíriť o nasledovné:

Roštové ohnisko = prívod primárneho vzduchu zo spodu
Bezroštové ohnisko = prívod primárneho vzduchu z boku alebo bez primarneho vzduchu a teda väčšina primárneho vzduchu je nahradená sekundárnym vo vrchu krbového telesa

Je tendencia približovať spaľovanie dreva v krboch formou vyvíjania drevoplynu, ako v drevoplynových kotloch. Nemecké krby majú mikroprocesor ktorý sníma sondami množstvo splodín a teplotu v miestnosti. Takýmto spôsobom automaticky regulujú množstvo primarneho a sekundárneho vzduchu ktorý kolíše podľa stavu rozhorenia dreva od naloženia po dohorenie a zároveň potrebu tepla čiže výkon krbu.
A potom ešte okrem účinnosti horenia je vylepšovaná účinnosť resp. množstvo odobraného tepla zo spalín do miestnosti či akumulačnej hmoty.

Tie kvalitné krby či pece na drevoplynovom princípe robia iba to že znížia množstvo primárneho vzduchu (alebo primárny vzduch sa úplne odstaví) iba do takej miery aby sa udržiavalo žeravé jadro drevenného popola aby sa mohol uvolnovať drevoplyn z dreva prihodeného na vrchu. Potom sa púšťa predohriaty sekundarny vzduch v podstate hocikde nad drevoplyn kde už drevo pekne horí. Tento spôsob drevoplynového horenia ma takú nevýhodu že uvolnený drevoplyn resp. dechty sa nerozkladajú prechodom cez žeravé jadro tak ako to je v bežných drevoplynových kotloch, kde je smer drevoplynu opačný tj. dole pod ohnisko. Ale ono to až tak nevadí, resp. čmudí to iba trochu ked sa to drevo suší ak je vlhké, a ked sa začína rozkladať. Akonáhle sa rozhorí tak sa to stabilizuje a treba davať duché drevo.

Tiež zaujímavé odkazy
http://www.stove.ru/
http://www.ekodum.cz/energy/wood/Peters_house_1/popelnik.php
http://heatkit.com/html/assy-hk.htm

Obrázok používateľa Rado z MT
Offline

Ešte dotaz na Rasťa: to vyššie spomínané múzeum kachlí bude tiež v tvojom dome vo Vyšehradnom? Na to by som bol hodne zvedavý. Mám doma aj pár kúskov, rád by som ti ich dal, lebo ich mám v krabičke už 4 roky, zapadajú prachom a doma si ich nemám ani kde do vytrinky dať... :| Tuším že som ich našiel na jednom zámku, ktorý teraz "úspešne" zalievajú betónom, takže veľa pôvodného z neho neostane - pár kúskov kachlíc bude zlomkom zachovaného z neho :wink: Máš záujem?

Obrázok používateľa janko
Offline

Som tam prehodil dve slová aby som niekoho nepoplietol, tak opravujem.

Potom sa púšťa predohriaty sekundarny vzduch v podstate hocikde nad drevo kde už drevoplyn pekne horí.

Spôsobov ako spaliť drevo je tolko kolko je ludí.
Takže aj roštové ohnisko môže byť spravené ako bezroštové v zmysle otázky ako sa bežne chápe bezroštové ohnisko (teplo akumulačná masa šamotu podporujúca rozklad dreva na drevoplyn a zjednodušené samorozkúrenie do 1ďna po vyhasnutí). Rošt totiž môže byť tvorený iba škárou a spodok može byť zo šamotu. Možno by sa mohla dané členenie rozšíriť o nasledovné:

Roštové ohnisko = prívod primárneho vzduchu zo spodu
Bezroštové ohnisko = prívod primárneho vzduchu z boku alebo bez primarneho vzduchu a teda väčšina primárneho vzduchu je nahradená sekundárnym vo vrchu krbového telesa

Je tendencia približovať spaľovanie dreva v krboch formou vyvíjania drevoplynu, ako v drevoplynových kotloch. Nemecké krby majú mikroprocesor ktorý sníma sondami množstvo splodín a teplotu v miestnosti. Takýmto spôsobom automaticky regulujú množstvo primarneho a sekundárneho vzduchu ktorý kolíše podľa stavu rozhorenia dreva od naloženia po dohorenie a zároveň potrebu tepla čiže výkon krbu.
A potom ešte okrem účinnosti horenia je vylepšovaná účinnosť resp. množstvo odobraného tepla zo spalín do miestnosti či akumulačnej hmoty.

Tie kvalitné krby či pece na drevoplynovom princípe robia iba to že znížia množstvo primárneho vzduchu (alebo primárny vzduch sa úplne odstaví) iba do takej miery aby sa udržiavalo žeravé jadro drevenného popola aby sa mohol uvolnovať drevoplyn z dreva prihodeného na vrchu. Potom sa púšťa predohriaty sekundarny vzduch v podstate hocikde nad drevoplyn kde už drevo pekne horí. Tento spôsob drevoplynového horenia ma takú nevýhodu že uvolnený drevoplyn resp. dechty sa nerozkladajú prechodom cez žeravé jadro tak ako to je v bežných drevoplynových kotloch, kde je smer drevoplynu opačný tj. dole pod ohnisko. Ale ono to až tak nevadí, resp. čmudí to iba trochu ked sa to drevo suší ak je vlhké, a ked sa začína rozkladať. Akonáhle sa rozhorí tak sa to stabilizuje a treba davať duché drevo.

Tiež zaujímavé odkazy
http://www.stove.ru/
http://www.ekodum.cz/energy/wood/Peters_house_1/popelnik.php
http://heatkit.com/html/assy-hk.htm

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

Reku idem prispieť svojov radou ako by som riešil problém ťahou a miesta na ležanie ja a vidím,že steva ma predstihol :-)
No takto by som to robil ja len s tým dymovodom by som nešiel dole ale rovno-hadovito do komína a rúry by som dal antikorové zasypal suchou hlinou alebo pieskom na to naplocho tehly.Prípadne v tej hadovitej rúre v mieste "vracačky" by som osadil t-kus a tan zaslepil (aby som mohol tadial čistiť)

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Takéto niečo som objavil dávnejšie na nete, Steve, skús prosímŤa slovne popísať, ako asi boli vedené v tomto prípade dymovody? ťahy. Neviem Jirko, ale dávať tam nerez nebude to pravé orechové, ale možno sa mýlim, v tomto sa nevyznám.

Obrázok používateľa Porsena
Offline

Takéto niečo som objavil dávnejšie na nete, Steve, skús prosímŤa slovne popísať, ako asi boli vedené v tomto prípade dymovody? ťahy. Neviem Jirko, ale dávať tam nerez nebude to pravé orechové, ale možno sa mýlim, v tomto sa nevyznám.

Vlcik, dôležitá otázka znie: Je to stará pec, alebo nová?
Ak je to stará pec, tak si dovolím povedať, že s najväčšou pravdepodobnosťou tam nie sú ťahy žiadne. Ak je to typický príklad pece s pristavaným šporákom, tak ten mohutný kubus v zadu obsahuje dutinu chlebovej pece, kruhového, alebo oválneho pôdorysu, ktorej čeľuste ústia do susednej miestnosti. V takom prípade pec a ten murovaný šporák nie sú vôbec prepojené. Je to typická ukážka vývoja vykurovacieho zariadenia v ľudovom dome, keď k staršej peci pristavali šprák.
Ak je to však novotvar postavený nedávno, tak samozrejme nemám tušenia, ako tam ťahy fungujú. :D

Obrázok používateľa mimoto1
Offline

Tak nejako som si predstavoval vyriešenie ťahov v priestore na ležanie.Čo ak by ťahy neboli z rúr ale, vymurované z tehál?

Obrázok používateľa RobertM
Offline

Najväčšie tlakové straty sú v ohyboch, predovšetkým v pravých uhloch. Rovné potrubia majú o rád menšie straty. Medzi kruhovým a štvorcovým ťahom veľký rozdiel nie je. To všetko je v príručke, kto ju čítal, ten to určite vie.

Obrázok používateľa steve
Offline


pokročil som a už prebehla prvá skúška horenia. Záklop dorobím po odskúšaní pečenia. Dúfam že to dopadne dobre.

Obrázok používateľa steve
Offline

na obrázku od vlcika je klasický sporák s vyústením do komína nad kobkou, pokúsil som sa dokresliť ťah spalín.

takto (čisto teoreticky ) by to mohlo fungovať ak by sa použila zakurovacia klapka a presmerovala by spaliny.

netreba zabudnúť na čistiace otvory,( vťahoch sa bude usádzať popol) a ťahy samozrejme nie kovové ale s dobre zvonivých tehál najlepšie z búračky. Lepíme kachliarskou hlinou a neuškodí aj zvnútra vymazať, aby boli hladké.

Nie som odborník na kachle, ale takto by som to asi riešil.

Obrázok používateľa Doky
Offline

www. pyromas je velmi zaujimavy link, ale ....ale v Cnd som nevidel jediny krb, pec, kachle /vlastne okrem jednej liatinovej/ na kt by som mohol povedat, ze to je skutocne nieco. Vsetko vychadzalo z anglikanskej tradicie otvorenych krbov, na kt mi jeden Anglican povedal velmi trefne, ze maju ucinnost -10%. Ano vsetky vypadaju super, robustne remeselne precizne postavene, ale nefunkcne.
Ten sporak je technicky vynikajuco popisany, ale: nepriviedol ma do extazy, lebo:
1, nema ziaden priamy prepoj na komin pre rozkurovanie /a este so spodnym tahom?!/ Pader riesime kondiciu pre prilezitostne chaluparcenie.
2, Dve vrstvy tehiel na lezato vedla seba - kedy to zacne konecne salat teplo? Dolu je zabetonovany odvod spalin, zalozeny tenuckou izolaciou, ci vlastne koli tepelnej roztaznosti - nepovazujem za dostatocny krok. My hovorime o vymennikoch tepla, liatine, kove atd, aby sme skratili cas na rozkurenie a zvysili ucinnost,ale oni idu na objem a vahu, cize na zotrvacnost po vyhasnuti. Tiez znie to asi divne, ale za morom boli super lacne zdroje vykurovania a toto je stale zakodovane v ludoch.Takze tam sa plytva a mnohe veci, kt u nas su funkcne, tam su len koli nalade a dekoracii.
3, Europa je stisnuta s priestorom - nevidim z nasho pohladu ziadnu niku na drevo
4, podla nasich noriem musi byt medzi kachlami a drev stenou min 5cm superizolu. Oni kludne postavili sporak 10cm od drevennej steny? V zivote by som si to nedovolil ani pre seba, ani pre zakaznika.
Ako technologicky navod to beriem a uznavam, je z toho citit ich poriadna robota - ked idu do niecoho, tak to robia poriadne /remeselne/ a neklamu.
Inac mas pravdu, tvoja piecka kuri aj dvierkami a vlozkou, takze mriezka je dostatocna.

Janko velmi dobry vyklad.

Obrázok používateľa Doky
Offline

Ked mozem vstupit do diskusie, vo Vlcikovom obrazku nevidim ziadne klapky, o kt sa tu teoretizuje, takze pripecok je uplne mrtvy, alebo skor ako vravi Porsena, je tam klenbova chleb pec s celustim spoza steny.
Ten Stevov zaber na plech rury je ideologicky dobry, na chalupu vsak podla mna nedostatocny. Mimoto staval som dymovod zo samotiek na velkej peci s lozkom pre dvoch hore aj vcitane teplovzudsnych kanalov /www.mojachalupa.sk na navsteve.../ , ale je to velmi zdlhava praca a dnes by som siel s tymi plech rurami, avsak opakujem inak riesenymi, ako na spominanom obrazku.

Obrázok používateľa steve
Offline

Tie plechové rúry som bral ako ukážku. Nikdy by som takto pec nerealizoval. Ak si staval pec mohol si pridať foto alebo náčrt. Tá teória o klapkách bola navodená aby prípadný staviteľ na ne nezabudol.

Obrázok používateľa harp
Offline

Chlapi niesom odbornik na tuto temu, ale nemysloite ze ked prevediete dymovod v dymovodnej rure, lezato a este aj s kolenami, budu sa tam hromadit sadze, ktore len tazko odtial dostat?

__________________

Pracujem aj pre www.obnova.eu // www.cervotoc.sk // www.lanovefarby.sk

Obrázok používateľa Doky
Offline

Steve, vsak som napisal, kde je foto pece. Ja som hovoril o klapke na Vlcikovom obrazku, nie o projekte. Harp samo ze tam musia byt cistiace otvory. nemyslim si ze by bol velky rozdiel v zanasani zvislych a lezatych kanalov. Aj ten zvisly sa musi niekde otocit a tam sa to prave zanasa. Viac na to vplyva, kvalita a druh paliva.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.