dlazkovica

74 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa jirkac
Offline

Souhlasím s Vlčikem a Dokym; nelepit, předvrtávat a šroubovat.
Z použití dubu (nebo i akátu) mám ale obavu.Dub se hodí na parkety nebo vykládáné podlahové kazety ale ve formě prken bych ho na podlahu raději nepoužil. Je pro ten účel zbytečně drahý ale hlavně stejně jako ostatní dřeva stále pracuje, akorát že s mnohem větší silou :twisted:
Vůbec bych se nebál udělat podlahu z výrazně levnější borovice.Pero, drážku nebo vložené pero jak psali kolegové ale nelepit! Borovici by udržely i vruty do péra, které pak nejsou vidět.Kolem zdí určitě nechat dilatační spáru, to ale bude ten truhlář znát.Mezery ve spárách časem stejně vzniknou, dřevo je živý materiál a ne nějaká MDF deska.Po přebroušení bych podlahu napustil podlahářským olejem, nabízí ho různé specializované firmy.Povrch dřeva tak dostane ,,hloubku´´dá se běžným způsobem ošetřovat a není na něm vidět každá rýha jako v laku. Po x letech se povrch jen lehce přebrousí a nátěr se zopakuje.
Viděl jsem několik takových podlah a vypadaly moc pěkně.
Ten dub co už máš bych použil na venkovní terasu, zahradní nábytek apod.
Držím palce :wink:
j.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Nepotešili ste ma :(
Odklon od dubovej dlážky je už takmer nemožný - dosky máme kúpené na celý dom aj s rezervou, už takmer rok prirodzene schnú a čakajú na ďalšie spracovanie.
S agátovou podlahou máme dobré skúsenosti na prevádzke - 10 rokov od realizácie a žiadny problém, ani pohyby, dlážkovica je lepená, ale ako presne to bolo urobené sa už nedozvieme - majster si tajomstvo odniesol...

Obrázok používateľa Doky
Offline

Vlcik diky, vylepsil si mi naladu na dnes!
Nevedel som, ze to je do minikurie. V tom pripade by som sa az tak tomu dubu nebranil. Inac mal som podlahu z dub dlazkovice /ALE BEZ KLINCOV A SRUOBOV/ a bola prekrasna!!! Nepovazujem po tejto skusenosti za take nevyhnutne, ze dub moze byt spajany len s parketami a kazetami. Tie dub dosky s pero drazkou sa daju aj nelepenim uchytit k podstrholcom. Skor by som zvazoval, ak je to chalupa a nepriebezne kurena, tak ten dub bude cvicit. Odvetranie pri stenach? Nejako si to neviem prakticky predstavit. To akoze bude medzera a neprekryta listou na stene???? Ked tam das listu, tak nemas fugu, jedine ze by lista bola vo vzduchu nad podlahou, co bude vypadat..... Mam pocit, ze toto je len tak virtualne riesene.

Jirkac dub na exterier???? to snad nie!!!!!!!!!!!!!

Evi ten dub bol pred tym rokom v susicke? ak nie, tak to povazujem za najvacsi problem v tejto diskusii. Aby som sa vedel zorientovat, ty si ta "cukrarka so Sacherovou tortou"?

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Na začiatku som bola (čo sa týka dubovej dlážkovice) v nevedomosti, po Vašich radách, chlapci, žijem v zmätku.

Evi ten dub bol pred tym rokom v susicke? ak nie, tak to povazujem za najvacsi problem v tejto diskusii. Aby som sa vedel zorientovat, ty si ta "cukrarka so Sacherovou tortou"?

Vysušený dub bol veľmi drahý, tak mi napadlo dať napíliť surové kmene. Ak dub schne v sušičke 6-8 týždňov, myslela som, že keď bude cca 1 rok pomaly prirodzene schnúť, tak získame čas a peniaze so sušením. Teraz chcem dať premerať vlhkosť dreva a posunúť dosky do sušičky na dosušenie. A uvidím, či sme niečo ušetrili.
Doky, odpoveď na Tvoju druhú otázku : áno, o.i. :wink:

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Ja pouzivam "registre"- mriezky pouzivane v US a CND na vydychy teplovzdusneho kurenia. Maju vyhodu, ze sa daju aj zavriet. Mam pocit, ze som ich uz aj tu videl v predaji. Krbove mriezky su elegantnejsie, ale aj /tipujem/ drahsie.
Doky, prosím Ťa, pod akým názvom a kde sa dajú u nás takéto mriežky kúpiť. Nejak nemám šťastie, stále niečo hľadám a nie je to ono.

Práve sme začali klásť dlážkovicu a vyskočil problém: myslela som si, že celý dom bude mať dlážku v jednom kuse a teraz mi dlážkari radia osadiť prahy pod dverami, ako dilatačné miesta. Že každá miestnosť môže mať inú teplotu a vlhkosť a dlážka sa bude vlniť, dvere sa nebudú dať zavrieť atď. Znie to logicky, viem, ale každý prah je pre mňa z hľadiska údržby domu (upratovania) kolízny bod a tomu som sa ako leňoch chcela vyhnúť. Dlážkovicu kladieme tak, že sa každých 5-7 dosiek pribíja o postrholce a v perodrážke sa ešte aj lepí. Dom je dlhý cca 18m a dlážkovica ide priečne. Vie si niekto tipnúť, či sú prahy nutné?

Obrázok používateľa JIRKO
Offline

K odvetraniu pri stene:
Ja by som si to riešil nejakou "dutou" lištou tak aby prekryla medzeru medzi dlažkou a stenou a v tej dutine lišty by vznikol taký ako tunelík kadial by maohol prúdiť vzduch samozrejme ak by tam budú otvory na privod odvod vzduchu (v tej lište)neviem,či som to napísal zrozumitelne :-)

Obrázok používateľa Doky
Offline

Zajtra snad sa mi podari nafotit register a zavesim to sem. Stale sa mi mi mari, ze som to niekde videl na pulte. To vsak neovplyvni podlaharov, otvor sa doreze hocikedy a vlozi sa register.
Ak to chces zlepovat, urcite tam potrebujes dilatacie. Tiez si myslim, ze ked chces udrzat charkter starej chalupy, tak tie prahy tam patria. Nebudes lenoch a budes mat pjeknu šlang liniu aj bez zarucenych receptov na chudnutie...
Evi ja by som mal respekt tu dub podlahu zlepovat v perodrazke. V Cnd bol perfektny nastrelovac na klince pre takyto druh podlah pod uhlom do drazky a este aj predtym dotlacil dosku do predchadzajucej. Myslim ze prichytit kazdu dosku do postrholca je dolezitejsie a technicky spravnejsie, ako lepenie a kazdu piatu..
Ako je vysuseny ten dub? Myslim hlavne percentualne.

Obrázok používateľa jirkac
Offline

Souhlasím s Dokym.
Nelepit a každé prkno přibíjet po důkladném sražení k sobě.
Nevím jak jsou ta prkna široká ale jestli je to alespoň 10cm tak to znamená že je ta podlaha připevněná k polštářům ( postrholcům) jen každých 50-70 cm ! 8O
Jaká je odbornost těch řemeslníků?
A na 18 m musí být těch dilatačních spár několik, jinak se jednou nestačíte divit.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Odbornosť dlážkarov je otázna - nerobili ešte dubovú podlahu. Bojím sa, že vyrábame hodne drahý omyl... Lepidlo do perodrážky už od včera nepoužívame a prahy na dĺžku domu budú 3.
(Môj pesimizmus prikrmuje aj permanentný dážď a vlhnúce steny.)

Obrázok používateľa Doky
Offline

No ja som si spomenul, ze na tej podlahe co som mal v obyvacke, boli dosky priskrutkovane, ale tak, ze hlavy boli utopene v predvrtanej diere a ta nad hlavou zastuplovana drevennym... a zabrusena zarovno. Su take vrtaky tu na Slov, kt robia cylindricky stupel, mam vsak taky, kt robi zrezany kuzel, tzn, ziadna medzera na okraji. Vetranie by som trochu inak riesil, ako vravi Jirko. Moc komplikovane a vysledok nie je az taky isty. Pelstre musia byt ulozene ako had a na oba konce otvor do podlahy, prekryty mriezkou, ako sa pouziva napr v US a CND na teplovzus kurenie v podlahe. /Inac mam take, ak by si chcela/. No a uz prezradzam moje speciality, takze dzifca od Sacheru, ziaden zmatok v dusi, to sa vsetko utrasie, dub za rok nevyschne- na to zabudni /budme realisti/. Zistim info ked budem na pile, ale aka je hrubka tych dosiek, fosni? Tipujem, z e je to vsetko spravne vyspanglovane a hore pritazene???

Obrázok používateľa jirkac
Offline

Držím palce aby to dobře dopadlo.
Všeobecný nedostatek řemeslníků způsobil, že se k řemeslným pracem často nabízejí lidé, kteří neznají základy řemesla a nemají zkušenosti.Zákazník to většinou zjistí až když je pozdě. Z okruhu mých známých vím o několika hrůzostrašných případech.
Někdy šlo o snahu investora ušetřit pár tisíc a nakonec jim to vyšlo několikanásobně dráž než kdyby to zadali ověřené firmě. Plus ztráta týdnů či spíš měsíců času a nervové vyčerpání zralé na hospitalizaci.
Snad to nebude tenhle případ.
Hodně štěstí.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

No ja som si spomenul, ze na tej podlahe co som mal v obyvacke, boli dosky priskrutkovane, ale tak, ze hlavy boli utopene v predvrtanej diere a ta nad hlavou zastuplovana drevennym... a zabrusena zarovno. Su take vrtaky tu na Slov, kt robia cylindricky stupel, mam vsak taky, kt robi zrezany kuzel, tzn, ziadna medzera na okraji. ...priznám sa, že tomuto moc nerozumiem-neviem si to predstaviť - info posuniem stolárovi, ten by mohol byť v obraze
Vetranie by som trochu inak riesil, ako vravi Jirko. Moc komplikovane a vysledok nie je az taky isty. Pelstre musia byt ulozene ako had a na oba konce otvor do podlahy, prekryty mriezkou, ako sa pouziva napr v US a CND na teplovzus kurenie v podlahe. /Inac mam take, ak by si chcela/. ...nevygúglila som, čo sú "pelstre"
Tipujem, z e je to vsetko spravne vyspanglovane a hore pritazene???...vyspanglovane = vypodložené (prekladané) hranolmi?, to máme; ale zaťažené nie :(

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Z okruhu mých známých vím o několika hrůzostrašných případech.
Někdy šlo o snahu investora ušetřit pár tisíc a nakonec jim to vyšlo několikanásobně dráž než kdyby to zadali ověřené firmě. Plus ztráta týdnů či spíš měsíců času a nervové vyčerpání zralé na hospitalizaci.
Snad to nebude tenhle případ.
Hodně štěstí.
Ďakujem za podporu.
Aj bez strašidelných príbehov zo života tuším, čo sa môže stať - vďaka nadmernej predstavivosti si to v živote - (aj) s katastrofami užívam...
Čo neviem - kto je dobrý remeselník a prečo, čo je normálna cena, najvhodnejší materiál, atď., na to treba iné dannosti.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Dal bych přednost nejprve přirozenému sušení (u dubu ale nejméně dva roky) a pak dosušit v sušárně.
Při tom sušení venku se neustále mění vlhkost dřeva a tak se stále opakuje bobtnání a sesychání dřeva.Dřevo tak neustále pracuje, co má prasknout praskne a napětí ve dřevě, způsobené změnami objemu, pomalu klesá.
Venku se ale dřevo vysuší nanejvýš tak na 20% vlhkosti. V sušárně ho pak dosuší na 8-12% kolik je potřeba do interiéru.
Dali sme si zmerať aktuálnu vlhkosť dreva po ročnom prirodzenom sušení - je 20%. Teraz máme problém (aspoň z nášho pohľadu): keď dáme drevo dosušiť do sušičky a suché sa spracuje na dlážkovicu, či sa v zime nebude krútiť a boptnať, keď sa v dome bude len temperovať a vlhkosť v kamennom nezaizolovanom dome bude určite vyššia - či to nebude robiť galibu. Má ešte zmysel dávať drevo do sušičky?

Obrázok používateľa Doky
Offline

Takto vypadaju mriezky- registre. Evi myslim, ze vzhladom k vlhkosti o kt zacinas pisat, by som dal viacej ako 2ks na miestnost. Tiez zavisi, ako su velke miestnosti.

Obrázok používateľa jirkac
Offline

Určitě do sušičky!

Jinak by dřevo sesychalo dál již opracované v teple dílny a pak před montáží, takže by pak prkna nepasovaly k sobě , nešly by pera do drážek apod.
Navíc by se hned po montáži vytvořily mezery ve spárách a větší než u dobře vysušeného dřeva.

Ale bobtnat a sesychat ta podlaha bude neustále při každé změně teploty nebo vlhkosti. V běžných podmínkách by to ale nemělo dělat zásadní problémy.

Konec konců dilatuje i ta hloupá plovoucí podlaha :|

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Skús pozrieť, príspevok od Pipa
http://www.obnova.sk/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=42935&high...

//// admin /// obrazky opravene, nezakazujte si zobrazovanie obrazkov v odosielacom formulari a budu sa vam zobrazovat.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Vidíš Evi, to čo sa Ti zdalo problematické až také problematické nie je, problémové je to čo problémové zdanlivo nebolo, len dúfam a držím palce, aby nakoniec dobre bolo. Zaslúžiš si to. Aj môj obdiv,(to nie je otázka nejakej zásluhovosti, ten jednoducho máš)
Sušenie, malo to byť presne naopak, sušenie v sušičke, potom dosušenie doma, (aspoň ja to tak robím). V prírode má všetko svoj čas, ktorý sa jednoducho "ofajčiť" nedá. Tak je to aj so sušením dreva v sušičkách, ktoré suché je, ale iba zdanlivo, je lepšie ho nechať nejaký čas dosušiť, ale pevne verím, že aj Tvoja opačná metóda nakoniec dobre dopadne.
Španglovanie, zaťaženie, horné dosky Ti zaťažujú spodné aby sa nekrútili, horné bez zaťaženia nemá kto.
Pelster, priznám sa neviem, v tomto prípade asi odvetrávacia trubica, inak US stavebný systém http://pelsterconstruction.com/
S tými štopľami to je ľahké, na to si po šoku musela prísť aj sama.
Zaujíma ma, či ten agát je chlpatý, alebo hladký, dík.
Tí original sedmoslivkári boli zo Sedmohradska, (preto sedmoslivkári) a boli chudobnejší ako kostolné myši (tie mali? aspoň vieru).
Doky, v akom dekadentnom dome si mal dubovú dlážku?(tiež mi robíš dobrú náladu, ale hlavne pocit, že vieš čo hovoríš)

Obrázok používateľa Doky
Offline

Vazeni, po Horehronsky pelster je vas podstrholec, takze netreba nic vygugluvat....:(:( Vlcik ja by som nevidel tak zle, ze dub prvy rok nebol v susicke, aspon vzduch vysusil tu najvacsiu vlhkost prirodzenou a pomalou cestou, co znamena, ze nebude tolko trhlin v dreve z prudkeho susenia v susicke. Zatazenie- to nie je len o pritazeni spod dosiek /tie budu dost zatazene hornymi/ - vrchne sa mozu krutit? Prave tie aby sa susili rovno. Este lepsia cesta, ako ich pritazovat je stiahnut cely "balik" vyspanglovanych dosiek s kovovymi paskami, ako sa davaju na palety atd. Tie su napnute a nedovolia drevu ani drobny pohyb.

Nebol to az taky dekadentny dom. Tepelne izolacie v stenach ziadne, jednoduche skla v oknach a kurenie ficalo naplno a aj tak tam bola zima.... Tak sa tam kedysi stavalo. Ale podlaha bola krasna. Bol to prenajaty dom v Toronte.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Zaujíma ma, či ten agát je chlpatý, alebo hladký, dík.
Tí original sedmoslivkári boli zo Sedmohradska, (preto sedmoslivkári) a boli chudobnejší ako kostolné myši (tie mali? aspoň vieru).
Agátová podlaha nie je síce taká hladká ako dubové parkety, ale relatívne hladká je. Nevidela som ako vyzerá chlpatý agát, tak sa mi to ťažko posudzuje.
Moja - netvrdím že pravdivá - verzia "sedmoslivkárov" pochádza od otca ( bol. nar. 1911 a mnohé pamätal) : v Turci sa zemanom preto hovorilo takýmto mierne hanlivým výrazom, lebo boli častokrát chudobnejší ako bežný sedliak - ich majetok bol obrazne tých 7 sliviek v záhrade.
Pelstre musia byt ulozene ako had a na oba konce otvor do podlahy, prekryty mriezkou, ako sa pouziva napr v US a CND na teplovzus kurenie v podlahe.fosni? Verím, že pri rekonštrukcii ďalších zaujímavých nehnuteľností už budem múdrejšia, ale teraz mi ešte nedá sa opäť neopýtať: postrholce (podstrholce, pelstre) ako had :?:

Obrázok používateľa Doky
Offline

Evi spravne, aby sa vzduch dostal z jedneho konca podlahy kde je jedna vetracka az k druhej vetracke. Takze postrholce je spravne.... Ta strecha drzi ? Vlastne prva inspekcia stlpov bude az az na jar, ze?

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Evi spravne, aby sa vzduch dostal z jedneho konca podlahy kde je jedna vetracka az k druhej vetracke. Takze postrholce je spravne.... Ta strecha drzi ? Vlastne prva inspekcia stlpov bude az az na jar, ze?...ten had mi stéle zostáva záhadou...

trochu mimo tému, ale odpovedám na Tvoju otázku - humno stojí, v zime sa pracuje vnútri domu, elektrika, omietky, dlážka...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Už tomu rozumiem, ale aj mňa si tým hadom zmiatol, ´
malo byť horné nemá kto - tlačiť, dekadentný dom-iba bonmot, nič v zlom, ak sa jedná o sušenie dosiek máš pravdu, tento postup je výhodnejší, Evi s tým agátom sa netráp, skúsim sám, prípadne dám vedieť,
Pelster - možno skomolenina polstra, polster - vankúš, čiže tie trámy sťa vankúš pod doskami, ale to je len moja dedukcia

Obrázok používateľa palo
Offline

Polsterholz (das) - podlahový polštář

Polster (das) - poduška
Polster (das) - polštář
Polster (das) - echinus
Polster (das) - nárazník
Polster (das) - nárazníková pryž
Polster (das) - pružný podklad
Polster (der) - ramenní vložka
Polster (das) - vata v plánu
Polster (das) - vycpávka

Holz (das) - dřevo
Holz (das) - dříví
Holz (das) - kuželka
Holz (~) - dřevěný
Holz (das) - dřevěný
Holz (das) - háj
Holz (das) - les
Holz (das) - lesík

Obrázok používateľa jirkac
Offline

Dal bych přednost nejprve přirozenému sušení (u dubu ale nejméně dva roky) a pak dosušit v sušárně.
Při tom sušení venku se neustále mění vlhkost dřeva a tak se stále opakuje bobtnání a sesychání dřeva.Dřevo tak neustále pracuje, co má prasknout praskne a napětí ve dřevě, způsobené změnami objemu, pomalu klesá.
Venku se ale dřevo vysuší nanejvýš tak na 20% vlhkosti. V sušárně ho pak dosuší na 8-12% kolik je potřeba do interiéru.

Vlčik- akát je po ohoblování také hladký, je tmavší než dub a ještě tvrdší.

Doky- Na venkovní terasu bych dub klidně použil. Napustil bych ho horkou fermeží a jednou za čas podle potřeby nátěr obnovil. Šlo mi hlavně o to jak použít již nakoupený dub. Také je možné ten napůl vysušený dub prodat
(dnes je na trhu samé dřevo ze sušáren a vzduchosuchý materiál se cení) a za méně než polovinu stržených peněz nakoupit tu borovici :wink: . Té by navíc stačilo možná o čtvrtinu nebo pětinu méně, kvůli menšímu odpadu. 8)

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Môj opačný postup pri sušení dreva, z hrubších, cca 120x 300x2500mm u známeho vysušených trámov, ktoré som potom ešte nechal odležať, som si napílil po roku profily aké som potreboval, nechcem to zbytočne rozváczať, bolo to v poriadku.
Evi, určite si na to už prišla, vetr. mriežka prvý koniec 1 pelstra, druhý koniec 2. pelstra vetr, mriežka, vetr. mriežka 1. koniec tretieho pelstra......... tam je ten had, (aspoň podľa mňa) zakopaný. bodka

Obrázok používateľa Doky
Offline

Vlcik, netreba tolko mriezok. Postrholce su kratsie o napr 6cm, rozlozia sa striedavo, cim vznikne hadovy vzduch kanal, kt vlastne umozni prechod vzduchu popod celu podlahu. Potom stacia len dve mriezky, ak nie je miestnost privelka- v tom priprade viac. Ale bez hydroizoalcie by som to urcite nerobil. No a uz tu rozdavam privela rozumu z toho, co ma zivi. Ale co mam robit, ked mam rad chaluparov??

Jirkac vie o suseni, suhlasim, s vynimkou dubu v exteriere. Dub na vlhku cerna a take drahe a krasne drevo ....nemal by som srdce. Tu snad okrem cerv smreku z domacich drevin, nie je ziadne vhod drevo na exterier. Mozno tymto podoberiem niekomu zlc, ale nic a nikto ma nepresvedci po mojich skusenostiach. Akykolvek pokus vystavit tu drevo povetrernostnym podmienkam povazujem za slucku na vlast krk /objem zle invest prace, naklady na priebeznu udrzbu: lesenie, konzerv prostriedky, maliari/.

Predavam napr podhlady na strechu do exterieru, kt vypadaju ako tatran profil /tri "dosky vedla seba - celk sirka profilu je 40cm, takze rychla montaz/, maju aj pero drazku, len su z hliniku /nehrdzaveju, nehorlave, lahke, umoznuju tepel dilataciu, prevetravaju strechu, kedykolvek v pripade udrzby sa daju rozsroubovat a dostat do strechy a zlozit spat atd/. Su v roznych farbach a vyrobca dava zaruku 40 r zaruku, ze farba sa neodlupne! Mam ich nainstalovane a nemozem povedat jedine krive slovo. V zivote by som si nedal tatranca na strechu. nemam cas behat so steteckom... no ale to som odbocil.

Evi dobre pokracujete s Najvyssim..., prajem vela nadsenia, nech vas to neopusta.

Obrázok používateľa evi
evi
Offline

Predavam napr podhlady na strechu do exterieru, kt vypadaju ako tatran profil /tri "dosky vedla seba - celk sirka profilu je 40cm, takze rychla montaz/, maju aj pero drazku, len su z hliniku /nehrdzaveju, nehorlave, lahke, umoznuju tepel dilataciu, prevetravaju strechu, kedykolvek v pripade udrzby sa daju rozsroubovat a dostat do strechy a zlozit spat atd/. Su v roznych farbach a vyrobca dava zaruku 40 r zaruku, ze farba sa neodlupne! Mam ich nainstalovane a nemozem povedat jedine krive slovo. V zivote by som si nedal tatranca na strechu. nemam cas behat so steteckom... no ale to som odbocil.

Doky, (hada som konečne pochopila!), prečo si zaradil hliník do tejto témy? Nerozumiem, prečo by niečo malo vyzerať ako drevo? Možno narážaš na fotky z nášho humna, kde sú smrekové napílené dosky, ktoré sú neošetrené ( na jar, keď bude teplejšie , budú natreté ľanovým olejom a asi po čase podľahnú skaze...)prečo má hliník suplovať drevo? Hliník je z môjho pohľadu fajn, keď sa tvári ako hliník.

Obrázok používateľa Doky
Offline

Evi tvoja otazka je spravna, ja som len tak spontanne do toho zabrdol, ked som sa rozpisal o dreve v exteriere. Podhlady sa netvaria ako drevo, praveze su hladke, bez "potlace dreva" a tym vypadaju moderne, ale nie prehnane. Su sami sebou. Ak sa mi podari, bude zaujem a trochu casu, tak skusil by som zavesit nejake foto. Neviem, neskusal som este zalozit novu temu a tiez neviem, ci tento komentar o hliniku by nebol ponimany ako reklama. Nenarazam na fotky z tvojho humna, vobec som to tak nemyslel. Naopak do takeho stareho objektu by som praveze to drevo /zial?/ priznal. Len by ma to stalo v buducnosti vela casu a usilia to udrziavat - preto zial. Ale na staru chalupu to patri -drevo, avsak nemal by to byt ten sucasny vsadepritomny a univerzalny tatranec. To je ako plast okna v klasickom rozmere na 100 r chalupe.....

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Doky, tú reklamu sem kľudne daj, ak príde čas, tak ju využijem.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.