Cyril a Metod

67 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa naj
naj
Offline

Ano, pardon. Oslepený v doživotnom žalári bol práve ten Rastislav, ktorý bratov  povolal. V ten rok (870) bol odsúdený na 2,5 rokov aj Metod a na vládny stolec zasadol Svätopluk.

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Ak máte záujem pohrabať sa viac v Cirilovy a Metodovy celkom zaujímavé veci sa dajú prečítať u našich pravoslávnych : http://spravy.narod.ru/timkovic_downloads.html

 

Treba však byť v strehu a selktovať...;)

Obrázok používateľa antiK
Offline

Súhlasím, diskusia je o výmene názorov a tu sa to pekne rozprúdilo.

Naj, dovolím si ťa poopraviť. Mojmír I. určite Pribinu nevyhnal preto, že ten nechal, ako bystrý pohanský pozorovateľ svojej doby, postaviť v Nitre kresťanský kostol. Ani mu nikto nevyklal oči. Pribinov život skončil pri obrane svojho zvereného Zalavárskeho územia.

Teda so všetkou úctou k tebe a tvojim súvercom, prajem trochu viac nadhľadu pri posudzovaní dejín. 

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Prečítaj si najprv pozorne ten krátky výpis "prešľapov" súveriacich  vo vlákne christianizácie a potom sa choď vyspovedať, najko môj... boh s tebou, nech už je akýkoľvek.

A k tým nešťastníkom zo Solúna- nech už si stoja. Keď tu môžu stáť Turuli, tak môžu stáť aj oni. Len národ by mal viac vedieť čo je za tým. O tom sú hádam tieto stránky , nie len o ozname "stavajú nám tam sochu". ČI ..?

Obrázok používateľa naj
naj
Offline

Nuž pitbul, s teba ako kristobijca by mal Stalin radosť. Takí ako ty by nabehli buldozérmi na chrámy, v lepšom prípade by z nich urobili sýpky na obilie. Aj Hitler by sa z teba pitbul potešil. Maršalstvo by ťa neminulo. Aj Gottwald by ti ponúkol kožený kabát, aby uniesol rážu 9. Tvojou povahou pittbull by nepohrdol ani Mojmír pred cca 1150 rokmi, ktorý vyhnal Pribinu a vyklal mu oči. Len preto, že povolil stavbu prvého miesta na konanie kresťanského obradu. Ten skutok bol tak neznesiteľný, že jeho nástupca Rastislav už sám povolal bratov Cyrila a Metoda (863) na Moravu. Ateisti, okrem toho, že táto diskusia je o pamiatkách, ste nepostrehli ani to, že kresťanov katolíkov je na Slovensku 62 percent obyvateľstva. Trochu slušnosti by ste môhli ku nám prejaviť.

Obrázok používateľa antiK
Offline

Naj, vidíš ako je skvelé oprášiť vedomosti a neunáhliť sa v záveroch, ktoré "kolú do očí" ;)

Hlavným nezmyslom bolo, ale toto tvoje tvrdenie

naj napísal/a:

vyhnal Pribinu ...len preto, že povolil stavbu prvého miesta na konanie kresťanského obradu.

Vážne by som chcel poznať zdroj z ktorého si čerpal túto informáciu. Ak teda taký zdroj vôbec existuje :D Ale jeden nikdy nevie, veľa hlupákov servíruje dejiny pre potreby rôznych záujmových skupín.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Antik, každé stavanie sôch tohto typu bude ideologické, najmä ak sa deje ex post a nie kontinuálne, za čo samotní stvárnení už nemôžu.

Viď Štefánik, koľko hajzlov sa na tom priživilo.

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Antik , namiesto odpovede odcitujem asomtama : ...ja jasno nemám, a o históriu sa zaujímam do úrovne mojích možností, predsudkov a súčasného poznania iných výskumníkov.Pod to sa môžem podpísať. 

 

S jedný a to dôležitým dodatkom- Za tých  X rokov čo som tu som pochopil , že rovnako vo vede aj umení sa nesmieš uspokojovať hromadením citátov čo niekto povedal, či napísal , ale o všetkých a všetkom pochybovať a nebáť sa klásť otázky a slobodne hľadať odpovede. Prijímať cudzie myšlienky a vývody , len ako posledné - ak zapadajú do mojich vlastných zistení- nie ako prvé  !

Nebyť skostnatelý a keď objavým niekoho , kto zmení môj náhľad na vec , tak si to priznať a zmeniť tok vlastného premýšľania, nebrániť zubami nechtami , vlastnú či cudziu dogmu...

Citujúc velikána Mikloša - kto pracuje - má právo na omyl.:D

 

Som rád , že pripomínaš ľudský faktor-ľudia sa nemenia. Sám som to chcel načať. To je ďaľšia vec , ktorá chýbá našej vedeckej reprezentácii. Pohľad na vec triezvo- tzv. "sedliackym rozumom". Toho sa snažím aj ja pridŕžať. Ak by si k otázke christianizácie pristupoval z tohoto uhlu poľadu. A sám sebe položil otázku- ako by som reagoval byť slovanom 4 st. nl. , ktorý nesie v sebe zhruba 5000 ročný nános vlastnej védickej viery na aroganciu kresťamnstva?Nazval by si to nadšeným prijatím- tak , ako sa interpretuje? K tomu pridaj známe relatívne nedávne reáli z christianizácie juhoamerických indiánov... 

 

Nie som  "fanaticky zaslepený"  antikresťan. Je mi to v podstate jedno kto v čo verí. Je to každého-dnešná vymoženosť - osobná vec. Sme tak žiaľbohu či už genticky , alebo kultúrne skonštruovaný- potreba veriť v niečo , jedno v čo je neuveriteľná. Má to aj svoje výhody oproti ateizmu. /Daleko lepšie sa znášajú choroby , nehody , ale aj smaotné strstiplné prežívanie vierou v nadpozemskú silu .

Len tie mafiánske organizácie , ktoré sa na tej , ktorej viere priživujú sú problém.

 

Obrázok používateľa antiK
Offline

Tie ideologické potreby stále pretrvávajú.

Obrázok používateľa asomtam
Offline

Toto povedal človek čo sa zaujíma o históriu ??? Obdiv, slovami 3. tis."rešpekt!", ty máš vo všetkom jasno !

...ja jasno nemám, a o históriu sa zaujímam do úrovne mojích možností, predsudkov a súčasného poznania iných výskumníkov. 

Som ateista, ale nekto nemôže poprieť kresťanstvu tisícročný prínos pokroku pre územie Slovanov, (čo sa o rímskej ríši povedať nedá). 

Stavať historizujúce sochy na úrovni poznania a ideologických potrieb minulého tisícročiia je viac ako nepochopiteľné.

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Do určitej miery je to pochopiteľné, iba sa dobieha to, čo sa roky nesmelo. A deje sa to typickým slovenským spôsobom.

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Toto povedal človek čo sa zaujíma o históriu ??? Obdiv, slovami 3. tis."rešpekt!", ty máš vo všetkom jasno ! ;)

Obrázok používateľa asomtam
Offline

Nechápem kde to žijem, vonku je tretie tisícročie a v hlavách slovákov je 18-19 storočie druhého tisícročia, tieto ideologicko-náboženské sračky vo verejnom priestore je väčná kultúrna hamba  tejto doby a nášho národa.

 

 

 

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Stáli.Neprišli-boli vyslaní-rozkazom.Kniha je niekedy väčšia zbraň. ako atómka.Nuž, rakovina tiež...

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

? Čo sa tým chce povedať ?

Obrázok používateľa naj
naj
Offline

Tento obraz Martina Benku má názov Slovenská jar (olej, 1942). Pripomína mi výjav Mojžiša s bratom Aronom zo Starého zákona. Atmosféru má rýdzo slovenskú, ktorou Benkov rukopis vo všetkých jeho obrazoch tak vyniká.

konstantin-metod.jpg konstantin-metod.jpg
Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Je to tak.Vnímam. Je fajn sledovať súčasné politické dianie.Tiež to stále odporúčam-hlavne medzinárodné. Niet nič poučnejšieho práve v súvislosti s hlbokou minulosťou - kde historici vychádzajú hlavne z rôznych kroník a "análov" a berú ako jediné  pravdivé záznamy. Sledujúc dnešné dianie a vyhlásenia politkov , následne papagájkované dnešnou obdobou "kroník a análov" -televíziou a novinami ... vývody si urobte sami.

S tou faľšovanou minulosťou však niečo urobiť môžme - paradoxne viac než s tou súčasnou J)

Obrázok používateľa antiK
Offline

pitbul1 napísal/a:

S tou faľšovanou minulosťou však niečo urobiť môžme - paradoxne viac než s tou súčasnou

Vidím, že ty už si začal :D Takto to vypadá keď sa dejín chopí niekto, kto skôr píše ako rozmýšľa. Mňa si svojimi pár príspevkami uistil, že od nadhľadu (ktorý je prvoradým predpokladom k narábaniu s dejinami) máš na míle ďaleko. Z nejakého dôvodu si protikresťansky zameraný (to ja som tiež a veľmi), ale teba tvoja fanatickosť zaslepuje a potom napíšeš vždy nejaký nezmysel hodný podpriemerného nedouka. Dejiny si nestačí len naštudovať (tým ovšem nemám na mysli okopírovanie nejakého ecyklopedického zoznamu z nejakej podpriemernej publkácie), ale treba o nich aj premýšlať. Pochopil by si, že ľudia sa vo svojej podstate nemenia a že len využívajú vymožeností tej ktorej doby.

Obrázok používateľa antiK
Offline

Mne sa nezdá, že by tu niekto prejavoval nejaké nadšenie. Problém bude skôr u teba, že to tak vnímaš. Ich pôsobenie je rôzne vykladanou a zneužívanou kapitolou našich dejín. Je teda zaujímavé sledovať ako sa napríklad stavanie súsoší stáva symbolom niečich politických ambícií, alebo že vystavujú falošný Metodov náhrobný kameň a podobne. A o tom je táto diskusia.

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Už som tam mrkol :) , ale cieľom tu bolo hlavne trochu narušiť to nadšenie z našich Solúnskych  kamošov.:bigsmile:

Obrázok používateľa antiK
Offline

Haló Pitbul, skús sa prekliknúť na tú diskusiu o Christianizácii a pokračovať tam.

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Ano, čiastočne máte pravdu. Šlo vlastne už o "prekresťančovanie" čo bolo oveľa, oveľa horšie než samotné pokresťančovanie. Pretože pôvodne v dobe keď kresťanstvo bolo zakazovaným a persekuovaným náboženstvom sa šírilo viac menej skromne. Tá skromná verzia jedna z mnohých odnoží"neskôr nazvaných heréziamy" bolo aj u nás Arianizmus. Nielen u nás. V  strednej ázii a dokonca až po Mongolsko  a Čínu slávil neuveriteľné úspechy.

Keď kresťania nadobudli moc a celá Rímska ríša bola ich stali sa z nich neuveriteľne kruté hovädá. V podstate klasická psychologická premena z šikanovaného na šikanistu. A čo sa týka oficiálneho prehlásenia krajiny za kresťanskú- určite viete , že to bolo len "politické" prehlásenie náčelníka kmeňa, vladiku - či iného vodcu. Vodcova rodina -aj to často  nie celá -bola pokrstená a zbytok obyvateľstva sa o tom ani veľmi nedozvedel...

 

( Čo sa týká prvých kreťanských vojen na východe , tak v Rusku už dospeli v hľadaní pravdivých reálií až tak ďaleko, že úplne vážne uvažujú o tom , že to čo dodnes nazývali "mongolským útlakom"  bola vlastne cieľavedomá zmenená história v kronikách o v podstate náboženskej občianskej vojne, kde Sibírsky -zauralský rusi veriaci v starých bohov či čiastočne ariáni vtrhli na Kyjevskú a Moskovskú Rus s cieľom zvrátiť pápežské pokresťančovanie a neuveriteľný teror .... )

Obrázok používateľa antiK
Offline

Aby sme sa trochu vrátili k téme...Súsošie sv. Cyrila a Metoda v Komárne a jeho osud

Téma prijatia kresťanstva na našom území by sa mohla rozvinúť v nasledujúcej diskusii:

Christianizácia územia Slovenska

Obrázok používateľa Cernunos
Offline

Hmmm nechcem Vám do vašich názorov nejak vážnejšie skákať,ale Kyjevská Rus v čase prvej krížovej výpravy bola už dávno oficiálne kresťanský štát. S prechodom na kresťanstvo začala už kňažná Oľga, žena kniežaťa Igora ktorá sa nechala pokrstiť. Definitívne prijatie kresťanstva ako štátnej viery však dokončil až jej syn Vladimír I (960 -1015). Pritom tu treba samozrejme rátať aj s tým že dosť varjagov bolo už dávno pred oficiálnym prijatím kresťanstva kresťanmi.

 

Čo sa našich končín týka s pokresťančovaním sa začalo už dávno pred príchodom solúnskych bratov, dnes je jasné že v tomto procese boli angažované aj íro-škótske misie. Veď koniec koncov prvý kostol mal postaviť, už Pribina a bolo by chybou mislieť si že by tu už vtedy neboli nejakí pokrstení obyvatelia. Osobne by som v našich končinách nejak krvavo prijímanie viery nevidel, jednalo sa tu hlavne o politiku (asi nie celkom dobré prirovnanie, ale pozrite sa koľko skalných komunistov sa teraz bije do pŕs akí sú demokrati a derú predné lavice v kostoloch).

 

 

Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Eeech, páni, tiež som si voľakedy myslel a podľahol tej "mierumilovnej" teórii o nás a našom holubičom sedliactve :) Aj ja som človek knihy, umenia a mierumilovnosti- ale nemám zalepené oči a myseľ /dúfam/ a dopracoval som sa k poznaniu a ďaleko reálnejšom pozadí našej-slovenskej , ale aj neoddeliteľne  slovanskej minulosti a tá bola plná bojov a vojem a veľmi často sme boli víťazmi až globálnymi dobivateľmi- akurát o tom nevieme, alebo vieme veľmi málo.

Zoberte si len pravdepodobnosť aj tu uverejneného článku o "Vandaloch" a vôbec "akože Germánskych kmeňov" na našom území za Limes Romanus... Berte do úvahy -zo známych faktov- už len Sama  a naše úspechy s ním spojené. A to nehovorím o verejne neznámych faktoch..Nechcem to tu zmeniť na "historicky neoverené teórie" , ale reálna história sa pomali prediera na povrch cez nános akademizmov a cielených dezinformácií.Čo si myslíte , že preberali partizáni pri ohníčku Cirila s Metodom , alebo Jánošíka so Svätoplukom ? :)

 

A nezabúdajte si stále pripomínať pri svojom nadšení z kresťanstva u nás- bolo to nadrastickejšie náboženstvo zo všetkých , ktoré pozabíjalo  a mučilo najviac slovanoch /nehovoriac o iných/ v ich histórii !!

Nezabúdajte si pripomenúť pri pohľade na pekné kostoly a pri ceste na omšu, že prvé krížové výpravy neboli nasmerované na Palestínu, ale na Moskovskú a Kijevskú Rus!

A že (pri ešte triezvom odhade) po tom čo tam ( a asi aj u nás) s pokresťančovaním skončili  zostalo asi len 20% obyvateľstva ! 

Tímto ľuďom chcete stavať sochy? Napadá ma tragikomické porovnanie, že ak by všetko prebehlo podľa Hitlerových plánov, tak by možno dnes stavali v Jeruzaleme sochu Himlerovy a nosili kvety k pomníku Adolfa Hitlera. Niečo podobné dnes robíme...

Obrázok používateľa naj
naj
Offline

Slovák a kôň nejde dokopy. Kým Napoleon prežil život na koni, náš Hurban pred rokom 1848 a po ňom na koni nesedel, v Budatíne však neprirodzene sedí na koni. Svätopluk by dal za koňa kráľovstvo, ale jeho okolie vedelo, že mu kôň do rúk nepatrí. Vieme si ešte nejakého Slováka-bojovníka predstaviť na koni? Pre mňa je Slovák na koni to isté, ako trpaslík v záhrade: budí úsmev. Povýšenie J.M.Hurbana na koňa je jeho ponížením. Jeho mohutná práca na duševnom poli (koľko Slovákov má v tom prehľad?) zostala zatienená pod rukou s mečom. Bol kňazom!
Kôň je v histórii dopravný prostriedok na nájazdy. Slováci mali kone na prácu v lese a na poli. Nájazdy sme prenechali Maďarom. Tí majú miesto na slnku naozaj vďaka koňom. Mali sme krásnu sochu koňa, s Máriou Teréziou na chrbte. Sprevodili sme zo sveta sochu nielen tej krásnej a múdrej ženy, ale aj toho koňa. Bol to kôň, proti ktorému sú tie dva dnešné len paberky. Cyrilometodiáda je jedna z jedno zo svetielok minulosti Slovákov, na rozdiel od márnivo sebazničujúcej Svätoplukiády.
 

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

Súhlasím naj, tiež mi je milšia kniha, alebo rozum a cit.

Máme aj slováka, čo na koňa priam bytostne patrí, dokonca mal aj ten rozum a cit, podaril sa mu husársky kúsok.

Síce nie je na Budatíne, ale v Bude. Nevadí, historicky nám to patrí tiež.

 

hadik.jpg hadik.jpg
Obrázok používateľa pitbul1
Offline

Noo, jazdeckých sôch má slovensko žalostne málo a osobností , ktoré by si ich zaslúžili neúrekom.  Hrdosť na svoju vlasť a krajanov  sa nebuduje sochami svätcov  , ale sochami víťazstiev toho-ktorého národa a ich vodcov. Toto uvedomie -sebavedomia  sa vie neuveriteľne uplatniť v ťažkých časoch. Pocit prepojenia s predkami a na to že sme  boli schopný sa postaviť nepriateľovy morálne pomáhajú oddávna Francúzom, Nemcom, Španielom.Hoci je pravda , že tí dvaja stoja za najvražednejšou organizáciou zaznamenaných dejín...

Obrázok používateľa vlcik-tlcik
Offline

pitbul1 napísal/a:

Hoci je pravda , že tí dvaja stoja za najvražednejšou organizáciou zaznamenaných dejín...

Nestáli. Prišli. Na požiadanie. Bez zbraní. S knihami a písmom. Je rozšírené zhruba na jednej štvrtine Zeme.

Obrázok používateľa naj
naj
Offline

V Žiline sa pre Cyrila a Metoda našlo veľmi pekné a komorné miesto. A som rád že sa takto "obsadilo", lebo človek nikdy nevie, či by sa tam neusalašil niekto na koni, alebo nejaký vodca (koňa).

ZilinaMetodCyril.jpg ZilinaMetodCyril.jpg

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.