Aky to moze byt hrad?

33 posts / nové (0)
Posledne poslané
Obrázok používateľa starozitnik?
Offline
Aky to moze byt hrad?

....poprosil by som zanietencov Slovenskych hradov o identifikaciu. Ktory z hradov (zrucanin) to by mohol byt, a ci vobec to je niektory zo Slovenskych. Obraz je malovany v19st. a nieje podpisany.

 

 

__________________

.....lepšie s múdrym stratit ako s hlúpym nájst.

Fotografia v diskusiach - starozitnik?
Obrázok používateľa naj
naj
Offline

Csorba mal k obom hradom, teda Slancu i Turni z tých Košíc rovnako blízko. Na prvom obrázku je od neho akvarel Turnianske Podhradie. Ja si myslím, že to bola príprava na starožitníkov olej.

turna-csordak.jpg turna-csordak.jpg turna-porovnanie.jpg turna-porovnanie.jpg
Obrázok používateľa strombus72
Offline

Asi budem za blázna, ale podľa mňa je to Gýmeš od západu! Existuje jeden špecifický uhol pohľadu na hrad, ktorý zodpovedá rozloženiu múrov na obraze.

20590131.jpg 20590131.jpg
Obrázok používateľa benjo
Offline

raz sa mi zda ze je to slanec, potom ze nie... v tejto chvili som opat za :))))))

ta idealna rekonstrukcia od Šimkovica z Kamenných strážcov nie je odfotená prave idealne ale takto po tme to lepsie nebude. dokreslil som podla toho do toho porovnania mozne obrysy hradu...s malbou by to aj sedelo. nalavo od veze sa taha kus muru, potom mala vezicka ( tretia brana ), potom šijová priekopa ( ta medzera je zaznacena aj na malbe ) a o nieco nizsie posadene predhradie...

je_to_on-nie_je_to_on.jpg je_to_on-nie_je_to_on.jpg porovnanie.jpg porovnanie.jpg idealna_rekonstrukcia.jpg idealna_rekonstrukcia.jpg
Obrázok používateľa benjo
Offline

profil kopca by aj vcelku sedel, aj ta veza sa z dialky podoba, ale tych murov je tam veru privela

jedno foto si poziciam zo http://www.hradslanec.sk/sample-page/ a ten podorys..viac ako tych par stien tam proste nie je a zrejme ani nikdy nebolo... na malbe je ocividne vacsi hrad.

porovnanie.jpg porovnanie.jpg
Obrázok používateľa rotor
Offline

Podľa mňa nie je. Pozri si pôdorys hradu, boli tam vľavo hospodárske stavby, kuchyňa a strážna veža so vstupnou bránou a padacím mostom. No a toto murivo je tam aj dodnes, čo som demonštroval na súčastných fotografiách. Ja však nie som odborník na hrady a môžem sa mýliť. Sú tu však iní hradní páni - špecialisti. No a nakoniec si to môžeš pozrieť aj sám, nemáš to ďaleko.smiley

Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

Ak by to mal byt Slanecky hrad nieje na lavo toho zbytkoveho muriva trocha vela? Lebo ta prava polovica by aj sedela.

Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

...niejak tie fotky nepresli, skusim este raz.

cam00203.jpg cam00203.jpg p1130868.jpg p1130868.jpg p1130869.jpg p1130869.jpg p1130872.jpg p1130872.jpg
Obrázok používateľa rotor
Offline

Jo_Do napísal/a:

Jestli je to ono, tak je na tom pěkně vidět, jak moc pokročil rozpad zdiva za cca 150 let. Škoda, že nikde nejde sehnat jarní, nebo podzimní fotka hradu bez vegetace. Vyštrachal jsem na internetu jen starou pohlednici asi z počátku 20 století.Hrad Slanec, pohlednice, snad počátek 20 století

Veru veru, jak vyšívaný. A na tom Starožitníkovom obraze ho podľa mňa vyšíval Csordák. Súčastné obrázky som sem dal pre tých, ktorí pochybujú kam sa podelo murivo vľavo od veže na Csordákovom obraze. Je tam, zarastené vegetáciou a zo štátnej cesty ho už nevidieť. Boli to hospodárske časti hradu a kuchyňa.
Starožitník sa môže naživo pozrieť nielen na obraz ale aj na hrad.

Obrázok používateľa junec
Offline

No to je predsaj szalánc jak vyšívaný

Obrázok používateľa rotor
Offline

Hradní páni. Aký je to hrad?

p1040502.jpg p1040502.jpg p1040503.jpg p1040503.jpg p1040505.jpg p1040505.jpg p1040506.jpg p1040506.jpg
Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

...kedze s obrazkami sa stalo to co sa stalo tak prikladam znova.

Obrázok používateľa Mathaeus
Offline

Túto diskusiu som ešte zhliadol pred tým, než tu začala väčšia diskusia a pravdupovediac čakal som na názory ostatných. Mne to hneď pripomínalo Slanec, ako vidím viacerý majú rovnaký názor, takže ja som za Slanec...  

Obrázok používateľa naj
naj
Offline

A pôdorys:

Obrázok používateľa naj
naj
Offline

Chlapi najskôr ten kopec na obraze je Turnianský. Obraz ukazuje na väčší hrad ako je Slanec. Takto môhol Turniansky hrad vyzerať povedzme 30 rokov po demolácii z roku 1685, teda už zarastený. Dajú sa tam čítať stavby od paláca, až po torion vľavo dole.

Starožitník, nemôžeš dať len zastavanú časť hradu vo vyššom rozlíšení? 

turnya.jpg turnya.jpg
Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

....vdaka za Vase nazory, zajtra sa pojdem opat pozriet na zivo na obraz. Dufam ze nezabudnem doniest zo sebou nacinia (fotak lupu svetlo...)

Obrázok používateľa benjo
Offline

starozitnik? napísal/a:

Obraz je malovany v19st.

 

v r. 1678-79 dali hrad Slanec vypalit, hned na to cast zburat....v r. 1815 sa kruhova veza dala zrekonstruovat. a kedze na starozitnikovom obraze je veza bez strechy, musel byt obraz malovany este pred r. 1815.

 

ok. suhlasim...vyzera ze by to mohol byt predsa lenon aj ked iste miesto na neistotu si nechavam... :) toho muriva medzi vezou a palacom vpravo na obraze je este menej ako na tej fotke, dajme tomu, z cca 1900-teho roku. a aj ine miesta sa mi prilis nepozdavaju..ale tak zase je to len obraz, nie fotka...

Obrázok používateľa Jo_Do
Offline

Jestli je to ono, tak je na tom pěkně vidět, jak moc pokročil rozpad zdiva za cca 150 let. Škoda, že nikde nejde sehnat jarní, nebo podzimní fotka hradu bez vegetace. Vyštrachal jsem na internetu jen starou pohlednici asi z počátku 20 století.Hrad Slanec, pohlednice, snad počátek 20 století

Obrázok používateľa benjo
Offline

mensie porovnanie...nazor si kazdy urobi sam. plus narychlo urobene foto z  knihy Kamenni strazcovia..to len pre predstavu kolko tam zhruba bolo tych murov

porovnanie.jpg porovnanie.jpg idealna_rekonstrukcia.jpg idealna_rekonstrukcia.jpg
Obrázok používateľa Jo_Do
Offline

TO: ROTOR

To máš medle brachu pravdu. Přední věž se jeví kulatá, takže to Čachtice nebudou. Vrcholek věže se na obraze zřetelně zužuje a to by ukazovalo opravdu na Slanec. I tvar hradního kopce tomu odpovídá.

Obrázok používateľa benjo
Offline

tak uz ked ste sa tak rozhovorili tak sa aj ja pridam... a myslim ze budem na strane antislanceckych... vsak staci kuknut obrazky na obnove http://www.obnova.sk/diskusia/slansky-hrad je to z r.1850 a nehovorte ze by sa dvaja maliari tak od seba lisili.

Obrázok používateľa rotor
Offline

Pridám známy pôdorys hradu Slanec z pohľadu maliara. (Preto je obrázok naopak).

http://www.zamky.sk/?q=node/3&mon=80640

podorys_hradu_slanec.jpg podorys_hradu_slanec.jpg
Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

....no asi najviac by ma potesilo ak by to bol ten spominany Slansky (Slanecky) hrad. Pozeral som niejake obrazky co ponukol kamarat guuugel a neviem. Na obraze je dost ruin zo stavieb a na dnesnych pohladoch tam niesu. No kazdopadne tam kedysi mohli byt.

Obrázok používateľa rotor
Offline

Nie som odborník na hrady ani na obrazy. Preto som čakal vyjadrenia odborníkov. Podľa mňa je to Slánsky hrad. V strede veža Donjon, vpravo časť paláca a vľavo hospodárske stavby a strážna veža. V 19. storočí sa tam "túlal" Čordák a bol "dvorným" maliarom grófa Forgáča. Obrazov hradu Slanec má niekoľko, jeden netypický z r. 1893 je aj na:

http://www.webumenia.sk/web/guest/search/-/results?orderBy=RELEVANCE&ite...

Ale to je len a len môj laický názor.

Obrázok používateľa peterg
Offline

Ja si myslim, ze CZ priatel isiel na to velmi dobre, a ten obrateny pohlad som hned pochopil... ak je ale realita tej doby taka, ze tam neboli stromy, asi to nepusti.. a pravda je, ze typicky hrady boli na "vyholenych kopcoch", ved vieme.. ked vieme aj preco Krasna Horka dopadla ako dopadla..

 

Ja by som to svojim uz PC-vypalenym zrakom videl aj na Zborov, tiez z inej strany ako som tusim este poriadne nevidel ani na akvareloch ci com (hento je zrejme tiez, ze :) Nalavo je vstupna brana, a dalej v strede uz horny hrad s tou hranatou vezou (tipujem) a napravo mohla by v tej dobe este daka palacova cast, ktoru uz napriklad nie je vidiet na hist. kresbach na dom. stranke hrad.zborov.sk .. Skratka opacna strana aka tam nie je zachytena, a les vsade naokolo. Kazdopadne opakujem, tento co namaloval foto-detailne Dobru Vodu v 17 ci 18 storoci, mal povinne obehnut vsetky hrady tej doby.. a mozno obiehal.. zapichli ho kdesi na ceste, a malby sa stratili.. :-/ Who knows...

 

PS: Slanecky hrad som jakziv nazivo nevidel, ani kopec z velkej dialky (len priblizene na nejakych fotkach)..lebo ak aj, tak by som to o nom vobec na tej malbe nepovedal :)

PS2: S odstupom asi 2h som este raz na to kukol, a vidim tam namalovanu daku dolnu hradbu.. a ta zrejme ani na Zborov nepasuje, je dako dalej... Mozno este Blatnica, tiez same lesy..

Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

-Oravsky hrad

-Slanecky hrad

cam00011.jpg cam00011.jpg kopie_-_csordak_043.jpg kopie_-_csordak_043.jpg
Obrázok používateľa starozitnik?
Offline

.....dakujem za nazory, myslim si ze v 19st. sa realisticka malba opierala vzdy o skutocnost. Podstata popripade prvy plan bol skutocny a samozrejme mohlo byt nieco na obraze aj vymyslene - priklaslene.

 

Skusme este zapojit trochu fantazie - ktory z hradov by to mohol byt. Pre ilustraciu prikladam dva vyrezy z obrazov kde je Oravsky a Slanecky 

Obrázok používateľa antiK
Offline

Ani takto, ani tak. Kopec je zalesnený až v súčasnosti...jedine, že by si maliar ten les vymyslel. Ja by som ho podozrieval, že si vymyslel aj hrad :D

__________________

http://hradbysamoty.org/

Obrázok používateľa Jo_Do
Offline

Fotky jsou ovšem brány z opačné strany, než je hrad na obraze.  Co takhle takhle:

http://image.slovenskehrady.sk/CachtickyHrad/CachtickyHrad_17.jpg

http://www.slovenskehrady.sk/cachticky-hrad/obrazok/3

http://www.slovenskehrady.sk/cachticky-hrad/obrazok/6

Smí se tu doufám odkazovat.

Obrázok používateľa antiK
Offline

Nie úplne to zboku sedí, skôr pohľad z Višňového, ale prikláňam sa k názoru, že sa naozaj jedná o fikciu.

Pohľad zboku Pohľad zboku a takto to vyzerá z Višňového a takto to vyzerá z Višňového
Obrázok používateľa Jo_Do
Offline

Není to náhodou Čachtický hrad zboku? Mimochodem, nefoťte všichni ten čachtický hrad pořád jen zepředu, pak jsou všechny fotky stejné.

Voľby prehliadania komentárov

.

Prihlásenie

To prevent automated spam submissions leave this field empty.

Najnovšie blogy